Cabral

Vinie, você nunca teve um moinho com mós planas de CERÂMICA antes? Esse é o som da cerâmica encostando. Não vai fazer ruido de metal raspando... pois não é metal. O meu Vario começa a mudar o som no "1M" ou "1L" mais ou menos. Mesmo assim, consigo fazer qualquer máquina engasgar com qq café se eu tentar moer no que seria "1C" ou abaixo... O seu agora começa a mudar no "2B" ou "2C", mas ainda acho muito perto... Deu até agonia ouvir os mós se triturando quando você baixou pro 1A... Só pra constar, meu Vario é da Mahlkönig e tem mais de 5 anos, não tem letras no painel, mas tem o mesmo número de "clicks" nas alavancas. No meu caso, "1C" é "tudo pra cima na direita e 2o click, ou 3a posição, de cima para baixo na esquerda"

@Caê, comédia total esse quadrinho! Mas a crise de gênero é coisa lá da região do Rodolfo, aqui na ZL de Sampa moedor é "O moedor"! @Rodolfo, cê tá frito. E seria bom você informar suas meninas que moedor é, em termos de concordância, considerado "macho" (terminologia do CaÊ)... @vini, você quer enriquecer sua dieta com pó de cerâmica? Com essa regulagem, e raspando os mós desse jeito, vai tomar café com cerâmica todo dia! Regula isso direito, rapá! Deve poder voltar uma volta inteira... Olha o vídeo da Baratza e faz algo parecido. Aliás, nem precisa ficar tão justo pra ficar bom. A não ser que vc queira fazer café turco...

Heh... sei que será off-topic, mas o @Rafael Wagner me deixou curioso: você também tem as duas, Impress (agora, Pressi by Bobble) e Espro Travel Press, como eu? Porque eu gostaria de saber como você fundamenta sua "declaração" de que a Espro é melhor que a Impress. Vou evitar declarações e me ater a dar uma opinião com base na minha experiência prática: eu gosto mais do café que faço da Impress do que na Espro, e fisicamente a Espro já está muito mais gasta (filtro apresentando sinais de desgaste e deformação) do que a Impress (ainda zerada, fora o desbotar da pintura, de tanto lavar na lava-louças), a despeito de só usar a Espro (que comprei depois) esporadicamente e usar a Impress várias vezes por semana... Foi o tipo de extração da Espro que te agradou? Pq consigo mais versatilidade na Impress, dá pra fazer desde algo idêntico à AP "clássica" até algo bem mais forte, parecido com uma cafeteira italiana... Minha Espro não sai da faixa de preparo da AP "clássica"... ela é menos versátil que a própria AP, pois não dá pra usar filtro de papel pra extrair com moagem extra-fina. Na Impress eu ajusto um filtro de papel de AP dentro do filtro de aço quando quero fazer desse jeito, o que me permite usar mais força do que faria numa AP, quando necessário. Por fim, você está simplesmente afirmando ou perguntado sobre a compra da Espro por redirecionador? Só pra saber se está esperando resposta, dica etc...

@vini, cê tá de sacanagem ou tá falando sério? Você realmente comprou o vário pra ficar mudando de um método pra outro? Tem dezenas de posts de usuários reclamando que, ao voltar de uma escala de moagem grossa pra fina, o Vario demora de 50 a 100 gramas de moagem para estabilizar... AH, tem algumas pessoas que informam que foram sorteadas com Varios que supostamente não tem essa característica... nunca presenciei isso, mas se assim for, você deve ter 1% a 2% de chance do seu pertencer a tal grupo Até onde sei, TODOS moedores devem ser regulados com o motor obrigatoriamente acionado durante o processo de afinar o ajuste. Afinar significa aproximar os mós, logo, se tiver algum grão ou detrito entre eles, pode-se danificar o moedor ao forcar os mós "de lado", tensionando suportes e eixo. Mesmo quem mói por dose deve ligar o moedor ao afinar o ajuste (detritos). Para engrossar, embora não haja risco de danos, ainda assim é melhor acionar o motor, pois na maioria dos moedores costuma ser mais fácil chegar no ponto de ajuste com os mós em movimento. Sobre o "ponto 0", já que você regulou um ponto de toque dos mós bem distante do mínimo de distância permitido pelo mecanismo, precisará ter MUITO cuidado pra não deixar os mós pressionados e raspando, sob risco de danificar o moedor. Mas, fala sério: você não leu esse tópico antes de comprar, né? @Rodolfo! Cara, seus moedores, OS moedores que você tem em casa, são transgênero? Você os chama de "A" Vario, "A" Breville... Como diria Spock, "Fascinante".

@maicozb, sugiro que pesquise a legislação brasileira sobre importação de café. É proibido importar café verde. Pode-se importar café torrado, mas tenha em mente que o café fica "insosso" depois de 25 a 40 dias da data de torra, a despeito da "validade" indicada. Os "voláteis" são perdidos rapidamente após a torra. Se optar mesmo pelo caminho pressuposto, precisará estabelecer uma logística muito boa, com bons serviços de desembargo alfandegário, pois é comum os cafés torrados passarem semanas parados na aduana. Muitas das importações que fiz resultaram em recebimento de café "velho". Dentro da validade, mas já sem os sabores devidos. E não adianta comprar cafés excelentes e, na hora do preparo, ficar tudo insosso e com o "mesmo gosto" de café barato. Por fim, não precisa usar a opção "citar" ao responder algo na sequência, ou mesmo alguns posts abaixo: basta indicar com quem está falando, como fiz no início da mensagem. Isso é algo que figura nas normas de conduta constantes da área para iniciantes, e é algo que os moderadores costumam "pegar no pé", pois o botão de "citação" causa problemas no servidor quando usado demais...

Não tem como comparar Moka com AP sem falar da preferência pelo tipo de bebida. Acho que ninguém abordou a questão desse jeito, ainda. Ignorando o preço e usando seu repertório de disponibilidade, pensando no café que vai ser bebido: na maioria das vezes, qual bebida é a primeira que vem à mente na hora que dá vontade? Nespresso ou Coado? Se a resposta é "nespresso", uma cafeteira italiana (Moka e variações, preferencialmente da Bialetti) deverá ser mais satisfatória. A bebida resultante, quando se acerta o preparo, fica mais parecida com um espresso, mas menos concentrada, menos "densa". (e aquela 'espuma' é de fato crema, é rala mas não é falsa - melhor que Nespresso!) Se a resposta é "coado", uma AP vai oferecer um tipo de café bem parecido, mas com mais possibilidades de extração "criativa", mudando as variáveis. Eu sou um "espresso-guy". 3 de cada 4 vezes que penso em café, decido pelo espresso. Mas 1 em 4 vai pra outro método, ora faço uma Impress/Presse (que é uma variação da AP que entrega cafés mais concentrados), ora um V60 (coado), ora um sifonado (bolinha) ou mesmo um Moka (Bialetti). De vez em quando uso outro método, só pra brincar. E tem vezes que faço um Americano (colocar água quente no espresso). Antes de ter máquinas de espresso portáteis e práticas (Handpresso Auto, Minipresso, Flair etc), sempre levei a Bialetti comigo nas viagens (e um pequeno fogareiro de camping, em algumas situações - mas já usei até ferro-de-passar pra aquecer e dá certo). É o método mais parecido com espresso, é fácil de moer pra ele no Hario Mini, e se moer mais grosso (como alguns tutoriais insistem em ensinar como "padrão"), dá pra fazer algo bem parecido com AP. E, na minha opinião e experiência pessoal, Moka é o método mais prático e rápido de todos citados, pois a caldeira e a câmara de extração estão juntas, a pré-infusão ocorre naturalmente e só requer pequenos cuidados pra dar certo. Só dá trabalho inicialmente pra acertar a moagem pra cada café, principalmente pra quem não tem prática, depois fica "fácil". É muito mais demorado fazer coado, AP ou qq outro método, inclusive espresso, se considerar a pré-preparação e a limpeza pós-preparo. Boa sorte na escolha...

Para quem está procurando filtros para PHC19, sugiro ler na íntegra este tópico: http://forum.clubedocafe.net/index.php?/topic/2215-vendo-baixou-filtro-despressurizado-para-mondial-c08-r-10000/ O conteúdo confirma que os filtros da Breville de 51mm funcionam tanto na Mondial C08 quanto na Philco PHC19. Logo, os filtros da Mondial C08 também servirão na PHC19 E, para evitar mal-entendidos, filtro "despressurizado" é um filtro que foi fabricado com pressurização e modificado depois de pronto = gambiarra. Se o filtro foi fabricado sem pressurização é chamado de "não-pressurizado", "single-wall", "profissional" ou simplesmente "normal". Não é possível achar filtros "despressurizados" novos pra comprar, pois alguém já comprou e fez a gambiarra para deixá-los nesse estado. Filtros "despressurizados" em geral não tem furação adequada para serem usados sem a câmara pressurizadora (salvo as poucas máquinas que possuem pressurização no porta-filtro, passível de remoção), então "despressurizar" não costuma dar os mesmos resultados de usar um filtro não-pressurizado, pois as combinações de faixa de moagem e dose ficam muito mais limitadas. Atente que nas autorizadas Tramontina só terá filtros Breville de 54mm, das máquinas novas. Não serve. Como sugestão, vale olhar no Ebay: http://www.ebay.com/itm/Coffee-2-Cup-51mm-Non-Pressurized-Filter-Basket-For-Breville-Delonghi-Krups/252781988804? Esse não-pressurizado sai tão barato, já com frete grátis, que não chega no preço dos pressurizados vendidos nas autorizadas nem mesmo se for taxado... http://www.ebay.com/itm/Coffee-2-Cup-51mm-Non-Pressurized-Filter-Basket-For-Breville-Delonghi-Krups/252781988804?

@Igor, marcou na Páscoa? Certeza? Cuidado pra equipe não aparecer na semana errada! É que dia 21/04 é dia de Tiradentes (já ouviram falar dele aí em MG? ) e o dia 23 é o domingo do "feriadão" resultante de tal data. A Páscoa desse ano, segundo os calendários que consultei, está marcada para dia 16/04, e a "Sexta-Feira Santa", componente do referido "feriadão" de Páscoa, será dia 14/04. E como o Dia do Trabalho (01/05) cai na segunda-feira da semana subsequente, serão 3 finais de semana prolongados, um atrás do outro...

Também pretendo comprar dos 3 ... @Igor, vc não precisa de dados específicos (quantidade por tipo) pra ter uma previsão melhor? como não vi nenhuma exigência de dados, estou seguindo a ondo do CaÊ e do Magaldi...

O meu foi montado usando uma peça de impressora 3D, foi muito mais fácil do que furar parafuso e, na época, não achei um adaptador M6 como esse sugerido pelo CaÊ. Se tivesse achado, teria sido ainda mais fácil. A peça foi um heatbreak desses aqui (http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-797751040-heatbreak-filamento-3mm-hotend-allmetal-bico-impressora3d-_JM): Tem modelos que usam tubo de teflon por dentro, como os da foto acima, mas tem outros que afinam no metal mesmo, como o da foto abaixo... esses só servem se conseguir um termômetro bem específico, com prologamento bem fino na sonda: Esse outro modelo de termômetro da Taylor é mais bonito e responde na mesma velocidade: ( https://www.amazon.com/gp/product/B000EYCB7C/ref=oh_aui_detailpage_o00_s00?ie=UTF8&psc=1 ) Esse outro é mais bonito, mas não achei specs de tempo de resposta: ( https://www.amazon.com/dp/B003LXU5EE/ref=psdc_289809_t2_B000EYCB7C ) No final eu usei esse aqui, que é mais rápido que o Taylor e achei bastante estável nos testes de fervura e congelamento de água. Além disso, com o corpo todo em inox, não destoa tanto do grupo E61, fica menos feio que o de plástico: (https://www.amazon.com/gp/product/B00H53YW4A/ref=oh_aui_detailpage_o00_s00?ie=UTF8&psc=1) Mas como mesmo assim achei feio, deixei algumas semanas, peguei a "manha" e desinstalei o termômetro de novo. Estou pensando em reinstalar pra ver se a máquina continua com os mesmos comportamentos, depois de quase 2 anos de uso.

@Aurélio e @Márcio, a Márcia já disse que esse "não é stepless". O Stepless, chamado de K30 Vario, tem um grande botão/knob em cima, para travar na regulagem, na foto abaixo está logo acima das marcações 7 e 8. O que Márcia está vendendo tem passos nas marcações e no meio entre marcações. Se deixar "fora" do ponto (o que é difícil) sem engatar o passo ao acionar o motor, ele desliza para o passo seguinte assim que vc joga os grãos pra moer. Mas, vale dizer, já tive sucesso segurando o botão de ajuste com os dedos, fora do passo. Se tiver uma mão livre pra segurar, o fato de ser "stepped" não impede o ajuste "fino" à la gambiarra. Não sei se isso danifica algo no longo prazo. Márcia, esse moedor é sonho de muita gente e, além de estar com muito boa aparência, o vermelho é belíssimo! Deverá vender rápido!

Segundo o rastreamento, entregaram meu "kit" de peneiras! Sem taxas! ...espero que as peneiras estejam mesmo dentro da caixa... estranho não taxarem isso! Vou ver quando chegar em casa. Depois posto aqui.

@viniciusdsg, isso depende. Principalmente do perfil de quem está comprando. Sugiro pesquisar o forum, há comentários sobre ambas máquinas. Não dá pra responder qual a melhor pra você. No máximo, posso responder qual a melhor pra mim, o que pode ser péssimo pro seu perfil... então não vou dar uma resposta direta, apenas elencar alguns pontos pra que você pesquise melhor. Oster Nova: garantia e suporte inicial gratuitos Saeco Usada: probabilidade maior de ter de gastar com manutenção e ficar sem poder usar a máquina num menor intervalo de tempo após a compra. Oster usa Termobloco em vez da tradicional caldeira. Não é problema, é apenas uma solução que mudas as opções de preparo. Alguns exemplos mais abaixo... Poemia usa caldeira, é mais tradicional e, na sua categoria, muitos consideram a melhor "bebida na xícara", comparando as mesmas condições iniciais. Continua sendo necessário bom moedor e grãos frescos, de boa qualidade. Termobloco é mais rápido pra ir do vapor pro café e do café pro vapor. Caldeira demora mais para mudar de um para outro, mais há a possibilidade de "surfar" a temperatura pra mudar o perfil térmico e ajustar a máquina ao grão. No termobloco isso não dá certo. Tem muito mais itens pra comparar. Boa sorte na sua busca.

Comparando com o modelo 2, o iRoast original (1) tem um coletor de películas menos eficiente e mais barulhento, o sensor de temperatura era mais "barato" e mais propenso a dar problemas e descalibrar o equipamento e, em termos de recursos, cada memória tem apenas 3 estágios programáveis, enquanto o iRoast2 tem 5 estágios programáveis. Cada estágio implica em uma temperatura e uma duração, então essa diferença é brutal. Acho 3 estágios muito pouco, sempre uso os 5 estágios quando programo um perfil de torra no meu... Os primeiros iRoast (1) tinham apenas 3 "memórias" de 3 estágios cada, e parece que os últimos iRoast (1) já tinham 10 "memórias", mas ainda com apenas 3 estágios cada. Recomendo contatar esse vendedor do ML, pois creio que essa mesma pessoa venda também o iRoast2... se é que não acabou tudo, faz anos que não fabrica.

@Lisboa, depois que eu me acertar com a extração de espresso conforme recomendado, farei experimentos e sua sugestão já está no topo da lista @Gil, a danada da maquininha é linda, rapaz. O acabamento é impecável e a pintura ficou muito bonita. Falei sobre o anodizado porque é uma "fixação" minha, sempre gostei de acabamento em metal (colorido ou não) sem pintura que esconde a textura. Mas é gosto pessoal, a pintura parece ser daquelas que vai durar décadas e o acabamento é soberbo. Surpreendente mesmo, produto bom demais, você vai adorar se conseguir comprar uma. Mecanicamente é muito mais firme e estável que a ROK (mencionei que eu me arrependi de vender a minha? pois é, acabei comprando outra ROK um tempo atrás... ), e num primeiro momento parece mais fácil acertar extração sem precisar "plantar bananeira". O Sergio Landau acertou na mosca com o projeto e com o produto. E quando trocamos algumas mensagens pelo KS ele foi muito bacana! @Sergio Landau, parabéns de novo! @CaÊ, é assim mesmo... Dá pra ver os olhares da maioria das pessoas, um misto de lamento, criticismo e, às vezes, preocupação... Pelo menos tem alguns poucos "malucos" que, assim como eu (e nós do CdC) acham o máximo! E, pra ser honesto, como fiz com todas máquinas que tive ou tenho, e sobre as quais já comentei aqui, só vou falar a respeito do café depois de um bocado de extrações, quando tiver "pegado a manha" da Flair. Não acho justo fazer diferente.

Chegou dia 07/02, não foi taxado. Alguém mais recebeu? Achei o acabamento impressionante. Quase no "nível Bravo", se tivesse sido tudo anodizado/polido em vez de pintado, como nos Bravos, seria ainda melhor. Depois comento sobre o café...

Pelo rastreamento, meu "kit" tá parado em Curitiba, mas tb ainda não definiu se vai pra alfândega ou não. Não sei como será com a Rafino/Krüve, mas a Flair (com tópico próprio aqui) foi pra alfândega e liberaram sem impostos no dia seguinte (e chegou anteontem pra mim), a despeito de estar marcado 40,00 dólares de valor, U$ 28,95 de frete e seguro "up to U$ 200" no formulário. Acho que, por conta do seguro, algum valor precise ser declarado... Oxalá nossas peneiras sigam a mesma rota. Numa nota à parte, engraçado é que foi postado na China via SwissPost, então aparece como se tivesse sido postado da Suiça no rastreamento dos Correios.

Puxa, que legal! Você tá em que bairro, Marcia? Não tenho como receber a encomenda e dividir em pacotes, mas se estivermos mais ou menos perto, posso ir até vc pra fazermos o transporte dos pacotes individuais até os Correios e ajudar a postá-los... É só uma questão de combinarmos. Como a Teixeira fica bem perto de SP, creio que a diferença de frete fique grande! O pessoal poderia se agrupar nas cidades receptoras pra fazer uma remessa coletiva, ao modelo da CC organizada pelo Igor. Só mais uma idéia.

Comparativo do modelo anterior ao Columbia, modelo Brazil, da mesma marca, com o Hario: Parece que Columbia e Brazil compartilham o mecanismo de alinhamento. Não é nenhum Bravo, é uma categoria bem abaixo, mas parece uma ótima alternativa aos Hario e Porlex... com frete pro Brazil, no Early Bird, sai uns 100 reais no momento (fora eventuais impostos).

Benvindo ao Clube, Henrique! Por foto não dá pra ver direito, mas comparando com essas (as maiores fotos que achei de mós novas) parecem OK... Já que você removeu, verificou se são os mós originais da Ditting? Veja nesse link ( https://cdn.millcityroasters.com/wp-content/uploads/2014/03/20150224_1409111.jpg ) - a foto é tão grande que achei mais prudente não colocar como imagem... Boa sorte na pesquisa.

Parabéns pelo aniversário e pelo belo presentão, CaÊ! Sobre a fonte, confesso que também levei uma surpresa quando chegou, achei enorme. Mas como superou as expectativas durante os testes, achei o tamanho "justo". Hoje levo junto um daqueles adaptadores de USB pra plug de carro com 3 portas USB azuis (5V x 2,1A cada), e não carrego mais nenhum carregador pra nada (Kindles, celulares, tablets), só essa fonte e os respectivos cabos... E só levo sachês e o "filtro" pra sachês, assim não levo mais nada além do básico. Já com a Minipresso da Wacaco preciso levar o kit "grande" além dos acessórios da maquininha manual: chaleira, aquecedor "rabo-quente" de mergulhar, moedor (Hario- ou Bravo- mini), grãos, panos extras e outras tralhas... Vai meia mochila só de coisas de café. Com a Handpresso Auto, fonte e sachês fica uma beleza de simplicidade e compactação na bagagem, um "fundo de mochila" vai tudo, até as xícaras de policarbonato da Handpresso. Bons passeios por aí!

@Mário, tem muitas empresas, eu mesmo já usei SkyBOX num passado distante, mas tenho usado o USAbox ( www.usabox.com ) nos últimos anos. Fiz mais de 20 remessas e também já retirei minhas compras lá (Miami) uma meia dúzia de vezes quando fui em viagem... No plano Platinum eles guardam a mercadoria por até 6 meses e além da franquia de U$15 na retirada a tarifa "fixa" é de 50 95 cents/pound pelo peso do "lote" na retirada (não conta o volume), vale muito a pena pra quem quer comprar em promoção e só pode ir retirar meses depois (por exemplo, retirar as compras da Black Friday nas férias de Janeiro...). Tenho um amigo que usou bastante o MyUS, falou bem do serviço, também pode ser uma boa opção.

Tudo depende da vontade e da ansiedade de quem compra. Pra quem quer essa máquina na hora e nessa cor, pode valer. Eu não compraria nesse valor. Choraria bem pra baixar... Comprando uma V3 nova, hoje, da iDrinkCoffee no Marketplace da Amazon (U$605 + U$20 frete USA-USA) e mandando USA-BRZ via redirecionador pela DHL, chega em 1 semana e custa entre 4090 e 4150 importanto legalmente e pagando TODOS impostos e tarifas. E é Nova, com garantia pela iDrinkCoffee. Como tem os formulários, dá pra mandar (pagando frete ou levando) sem risco de ter de pagar impostos de novo. Se fosse entre 2 a 2,5 mil, acho que até valeria, estando bem zerada como parece estar nas fotos. Por esse preço, melhor esperar uma promoção e importar: se achar por menos de U$ 500 dá pra mandar pela USPS/Correios (que demora muito mais) e o imposto cai bem (nos estados que não tributam ICMS e IPI pelos Correios), ficaria por menos de R$ 3.000 com frete e impostos pagos.

@ Allan, atente ao modelo da Pro em questão: a BES860 tem menos recursos que a BES870, parece-me que há diferenças de sensor, PID e elemento aquecedor na parte da máquina de espresso, e o moedor da BES860 é o Breville Dose, anterior ao Smart, enquanto a BES870 vem com o miolo do Smart Grinder original, anterior ao Pro que é vendido pela Tramontina (mó externa fixa vs ajustável - de resto ambos são iguais mecanicamente). Ou seja, a BES860, além de mais antiga e levemente inferior à BES870, é também incompatível com as peças de manutenção da Tramontina do Brasil. @ Felipe, valeu por postar a resposta! Só pra referência, "wider range" nesse caso é "faixa mais ampla", e não "intervalo", principalmente porque o "intervalo" entre os passos, no moedor externo, é na verdade menor que o do embutido.

@Lunático, considerando que são equipamentos que embalados pesam uns 25Kg a 28Kg, nem tanto... O frete da Barista sai perto de 250 Libras, uns 1000 Reais, da Inglaterra pro Brasil por Courier, entregue em 4 a 7 dias corridos, incluindo serviço de despachante aduaneiro e entrega na porta. Um SEDEX normal de 28Kg de Manaus pra São Paulo, com seguro de 5.000, sai R$ 700,00 ... @André, atente que a Classika é uma SBDU, não uma HX. Se você prepara muitas bebidas com leite, uma SBDU pode não ser a máquina mais indicada, dada a necessidade de ficar esperando aquecer e esfriar, principalmente com o massivo grupo E61 da ECM na jogada... A ECM Barista e a Rocket Appartamento são ambas HX e permitem vaporizar simultânea ou adjacentemente à extração. Se eu não fizesse de 2 a 4 cappus por dia, talvez tivesse comprado a Classika PID, mas como eu uso muito a vaporização, nem levei esse modelo em consideração. Além disso, o perfil térmico da HX me agrada muito. Pra mim, há mais cafés que ficam melhor na HX do que na Dual Boiler com PID, e eu vivo fazendo experimentos entre elas quando pego café novo... Listei a Barista por ser uma máquina equivalente à Appartamento: ambas versões barateadas das linhas "carro chefe" de ambas marcas (ECM e Rocket). Se pesquisar pelo Google, vai descobrir que a Barista é mais parecida com a Technika e com a Mechanika por dentro do que a Appartamento parece uma Giotto. Acho que a ECM Barista é mais máquina, mesmo sendo menos bonita. Mas isso é opinião baseada em leitura e especulação, nunca usei qualquer uma das duas "irmãs menores" aqui comentadas.