Cabral

@TAMORIM Nem é questão de não ser o "ideal", o ponto relevante é que isso aí nem sequer é um moedor, é um "laminador". se você já tem um moedor/processador, não precisa gastar dinheiro com uma "tralha" dessas. Os laminadores "picam" e quebram os grãos de maneira totalmente irregular, o resultado é pior que a trituração dos moedores comerciais dos cafés mais baratos. Não se engane pelo aroma e pelo possível "frescor" dos grãos, o resultado na xícara não será nada parecido com o que se pode obter com o mais barato dos moedores "de verdade", Entenda que "moedor" é aquele dispositivo que usa "mós" (burrs) para efetuar a moagem. Sejam cônicas ou planas, trata-se de um processo diferente dos "laminadores", pois mesmo os piores moedores ainda oferecem mais consistência e controle de regulagem do que qualquer sistema de lâminas. Gaste o mesmo valor em um moedor manual que ficará melhor servido. Aliás, dê uma pesquisada no forum, recentemente isso foi muito discutido em outro tópico, com links e explicações sobre moedores de entrada. Eu mesmo dei umas dicas a partir dessa postagem aqui. (pra quem não consegue clicar/tocar em texto realçado: http://forum.clubedocafe.net/index.php?/topic/5374-primeiro-post-recheado-de-d%C3%BAvidas-d/#entry184478 ... ) Por fim, pra te responder: Não. Não seria válido comprar esses troço. Pelo menos na minha opinião.

@TAMORIM, a cafeteira italiana, ou moka, deve ser usada na sua capacidade indicada. Há pessoas que utilizam menos pó e menor volume de água, mas o café não fica bom, já que o pó não fica pressurizado depois de umedecido, surgem aberturas e ocorrem canalizações horríveis, deixando a bebida aguada e, como a água sobre muito quente pelas "fissuras", até um pouco adstringente. Pra quem usa um monte de açúcar/adoçante talvez dê pra usar assim, pra quem gosta de café puro, sem chance. Logo, se pretende fazer café pra mais gente, precisa de mais de uma cafeteira, ou fazer "em vezes" e contar com a paciência da "platéia". Há uma cantina italiana que frequento que serve café preparado na moka ao final das refeições. Eles tem várias mokas de 3 xícaras para servir 2 cafés "bem servidos", algumas de 6 xícaras (para 4 pessoas) e pelo menos 2 de 12 xícaras (para 8 pessoas). Dependendo do tamanho do grupo, usam a cafeteira adequada pra todos serem servidos adequadamente. Mesmo em casa, sugiro seguir o exemplo deles. Mesmo tendo daquelas Nespresso comerciais como opção, e pelo mesmo preço, quase todos clientes optam pela boa e velha moka ao final da refeição! Pra quem gosta de café "de caneca" ou no copo, uma de "6 xícaras" vai servir duas xícaras de chá numa boa.

Onde, no site Compre Coletivo, localizo os dados/link para rastreamento da remessa por Transportadora? Já olhei todos os itens do pedido (Pagamento/Detalhes/Atendimento), mas só aparece que foi remetido pela JadLog, não achei link nem número pra rastrear... Tá em formato "easter-egg"? Ou "cheat-code"? ↑, ↑, ↓, ↓, ←, →, ←, →, B, A, start, select hum... nem assim. ...

@ Eliana, embora o evento dos escoteiros seja o Jamboree mais conhecido, não é desse Jamboree que estamos falando. O presente tópico se refere a um evento sobre Café, que já ocorreu antes e foi discutido aqui, e está prestes a acontecer novamente, nos dias 3 e 4 de Junho...

Eliana, sugiro você editar sua postagem e adicionar a referência "superautomática" no título, assim quem entende desse tipo de equipo pode se interessar em visitar o tópico e responder, e quem não manja disso não se sente inclinado a dar "pitaco" sem saber do que se trata. A tendência aqui é a maioria pensar que você está falando das Semi-auto (como sua C08) ou Automáticas. Para editar o título, depois de clicar em "Editar", clique no botão "Usar Editor Completo" e depois clique no título que o mesmo fica "editável". Boa sorte!

Esse tipo de máquina tem uma OPV (válvula de sobre-pressão) fixa, que comumente desvia o fluxo em um looping de realimentação quando a pressão atinge mais de 11 ou 12 BAR. Salvo algum defeito na mesma, ou em alguma outra parte no circuito de pressão (como foi o caso da mangueira que você precisou reparar), as linhas de água deveriam suportar com folga o limite máximo do regime de operação da bomba. Já que você abriu a máquina, verifique o modelo da bomba. Com o código, consulte o site do fabricante. Se for uma Ulka da linha econômica, deve ser algum dos modelos 1:2 com limite perto de 1 minuto "ON". Uma bomba de regime 1:2 precisa de 2 segundos de descanso pra cada segundo acionada no último ciclo, pra esfriar o enrolamento do solenoide. Observe que o limite máximo das bombas mais comuns nas máquinas de entrada é operar 1 minuto seguido. Se forçar mais do que isso você começa a danificar o sistema, e isso pode ser lento e cumulativo, tanto para a parte mecânica quanto pra elétrica, podendo queimar a bomba. Além disso, quando passa muito dos esperados 30 segundos o café tende a ficar "sobrestraído/superextraído"... não é bem uma regra, já obtive ótimos resultados com extrações de 45s ou mesmo 55s em alguns cafés, mas essas são situações anômalas. O mais comum é obter o melhor sabor antes disso, na faixa dos 25s a 35s, tendo acertado dose e moagem. Observe que café sobrestraído, se bem adoçado, fica parecendo "chocolate", então é um "erro" que o açúcar esconde... se você adoça, e gosta de açúcar, use o limite da bomba como referência para não "matar" sua Philco por engasgamento crônico...

@Bruno Balen, primeiramente, uma dica prática: quando for responder na sequencia, ou algo que esteja perto, não use a opção de "citar". Isso tá lá nas regras do Clube, na seção de leituras obrigatórias, e os moderadores geralmente costumam fazer valer a regra. É que o servidor sobrecarrega e fica travando quando páginas com muita citação são abertas simultaneamente por muita gente, então a recomendação é só usar quando realmente necessário. Sobre os moedores, o GVX2 da Krups é mais antigo, mas com uma estrutura metálica no chassi acaba sendo bem melhor e mais barato que o GX5000, que usa estrutura toda em plástico e é mais impreciso. Nunca vi esse Mr. Coffee, mas aquele desenho é idêntico a muitos "chinesinhos" sem marca, o que não é uma boa referência. Pelo menos nessa situação, eu não arriscaria, o custo fica muito perto de um dos outros, que são conhecidos e tem assistência no Brasil. Se for trazer do Ali e manter o gasto abaixo dos 170 ainda vai, mas pra pagar entre 330 e 380, eu não compraria. O DBM-8 é praticamente igual ao GVX2 em estrutura, usa os mesmos mós e mesmo motor, então meio que "tanto faz", na minha opinião. O Cuisinart parece mais bonito, mas também parece mais frágil. Se for pedir pra Amazon enviar direto ao Brasil, qq um deles sai entre 400 e 450 pratas. O GVX usado que tá nos classificados, já mencionado pelo Fernando, tá por 250. Parece-me uma boa opção.

Henrique, entendo o trauma dos Correios. Se suas entregam passam pelo CTE de Benfica, pior ainda, tudo meu que passou por lá, "bem ficou" mesmo, não saiu antes de 2 ou 3 semanas... Pesadelo. Mas acho que nunca foi Sedex, só PAC ou encomenda internacional, que encalhou lá. Se o lance for frete, acabei de orçar 3 pacotes de 500g do Fazenda São João da DaTerra (o café especial mais barato deles, R$50/Kg) com frete eSedex pra um CEP no centro do Rio, e fica R$ 17,52 no eSedex. Como eles torram terças e quintas, e só depois de fechar o pedido, próxima torra será na terça-feira. Prometem entrega em 6 dias úteis por eSedex, pedindo hoje. A torra do dia 25 seria postada dia 26 e entregue, teoricamente, até 3 de maio, mais ou menos no ponto em que o café já liberou a maior parte do gás-carbônico e começa a ficar bom pra espresso, com uma semana de torra. O custo final por Kg, com frete, sairia R$ 61,68, por um café que, na minha opinião, é muito superior ao que usam no RdM. E mais barato. Se quiser trocar um pacote de 500g do São João por um do Villa (500g - R$ 37,00), que custa R$ 74/Kg, no final da compra, 1Kg do Faz. São João e 500g do Villa, sua compra de R$ 104,52 já com frete vai dar um preço médio de R$ 69,68/Kg, pouco mais do que vc pagou por um Gourmet básico. Acho que o Villa já tem uma complexidade bem interessante, vale o experimento. E mesmo que você descubra que seu "triturador" não permite notar grande diferença, pelo menos o custo não ficou tão fora do que pagou pelo café do RdM. Mas se o problema for mesmo o encalhe de Benfica, esqueça tudo que postei e fuja dos Correios!

Henrique, fico contente que tenha gostado do grão adquirido, mas na minha opinião você foi explorado. O franqueado Rei do Mate só pode usar um tipo de café, que é o mesmo em todas as lojas, e o grão da franquia no momento está com preço entre 32 e 38 reais o Kg já com as comissões do franqueador (ou seja, é um café de uns R$25/Kg), dependendo dos impostos estaduais. Acho que o lojista levou quase 100% em cima de você... Segundo um franqueado RdM que é conhecido meu, o café em uso no momento é um cuja contagem de erros mal chega na pontuação pra ser chamado de Gourmet. Na pontuação de degustação, segundo ele, teve 63 pontos de avaliação média. Está OK se comparado com outros "cafés de quiosque" que usam "grão-carvão", mas não é o mais indicado pra quem quer qualidade. E o preço foi exorbitante. Há cafés especiais, com pontuação acima de 82, por R$ 50/Kg. Se você pedir 1,5Kg ou 1,75Kg por eSedex de SP pro Rio, ainda vai sair menos de R$ 70/Kg, por um café muito superior. Se tivessem te cobrado uns 40/45 por Kg eu nem iria postar nada mas, por 65/Kg depois do choro, achei que seria bom te alertar para o valor de mercado desse café. Mas não se sinta mal. Tem uma franquia aqui em SP que vende um café chamado Senhor Café (da COCAPEC de Franca-SP), bem parecido com esse que vc comprou (acho até que o Rei do Mate já usou dele no passado), um café que custa, em média, R$ 28/Kg na torra média para espresso, e as cafeterias dessa franquia vendem o pacote de 1Kg por R$80 e o de 500g por R$42. Outra franquia, muitas vezes com ponto na mesma praça de alimentação, vende por R$55 e R$30, respectivamente, ainda com bom lucro. Muitos anos atrás eu mesmo comprava desse grão da COCAPEC, diretamente de um dono de quiosque num shopping de Franca, e achava ótimo pelo preço. Era metade do custo de um especial e atendia meu paladar quando eu tinha máquina e moedor de entrada e usava açúcar. Hoje não rolaria, nem se fosse barato... só que já não é mais tão barato quanto foi. Nosso mercado de café "pirou". Os preços de cápsulas fizeram as pessoas perderem noção e pagarem valores desproporcionais por café. Pior é que quem tem máquina super-automática (principalmente em escritório) e fica sem café acaba comprando no 1o lugar que encontra, e acaba pagando 80/Kg. Como dura muito, a pessoa não pensa mais a respeito depois da compra, não se organiza, e acaba comprando de novo e de novo. Assim giram as margens de lucro de quase 100% nesse mercado.

@Lunático, pois é, a máquina é bem interessante, gosto muito dos recursos da minha, e com as peças novas está dando conta do recado. Se der uma olhada no CoffeeSnobs (australiano, como a Breville), tem muitas reclamações também. Principalmente por que o McKnight (da Breville, responsável pela BDB) participa ativamente e media os acertos de projeto entre a comunidade e a empresa. A BES920 é resultado dessa interação, e a linha "serie 2" da 920 que começou a vender no final de 2016 já tem melhoramentos sobre a primeira versão. Ou seja, A Breville já está na 5a iteração da Dual Boiler! A minha é a 2a iteração (BES900 Série 1, versão 2), que veio com firmware e regulagem diferentes da BES900_S1V1, além de algumas gaxetas em material diferenciado também. A BES920_S2V1 parece, até o momento, "bulletproof", mas só saberemos ao certo daqui a alguns meses ou anos... @Vinie, é isso mesmo, infelizmente. Se a Breville Infuser, com MSRP de U$500 chega aqui com MSRP de R$ 2800 e a Barista Express, com MSRP de U$ 600 chega com MSRP de R$ 3700, dá pra imaginar que a BDB BES920(XL) série 2, com MSRP de U$ 1300, chegaria aqui com MSRP acima dos R$ 6900, talvez na casa dos R$ 8000, seguindo a proporção dos outros modelos. Com um mercado menor, o custo de manter uma infra de assistências técnicas pode não valer a pena. É isso que "reserva de mercado" gera. Preços altos, tecnologia ultrapassada e empresas ineficientes, já que não tem competição séria.

Sobre moedor nessa faixa de preço, infelizmente, não sobrou nenhum dos modelos de entrada motorizados no mercado brazuca, Os "laminadores" mataram o mercado, por falta de conhecimento dos compradores (ignorância mata, inclusive mercados e produtos). Krups GVX-2, Cuisinard DBM-8, Aríete 3006 e todos outros que usam miolo de moedor de superautomática (sim, é esse o caso) sucumbiram à extinção em nosso mercado "super-protegido". Dá pra importar esses modelos, e seus clones, diretamente da China. Esse aqui, por exemplo, sai meros U$46 com frete. Hoje dá uns 160 a 170 reais. Se for taxado, sobre mais uns 90 ou 100 reais, mas ainda bem abaixo de 300, mesmo nos Estados que cobram ICMS além do II. Não sei se esse modelo presta ou não, há outros, inclusive os originais mencionados acima, que custam mais caro. Pesquise "electric coffee burr grinder" que vai aparecer dezenas de opções no AliExpress, BangGood e em outros sites chineses similares. Entre um moedor usado de boa marca e reputação, e um moedor novo de qualidade desconhecida, eu escolheria o usado, mesmo que tivesse de pagar um pouco mais. E vale comentar que esses "miolos de superauto" não são adequados pra espresso preparado com filtro não-pressurizado, já que as superauto usam pressurização pra fazer "crema falsa", logo eles se restringem a moer pra outros métodos e para parear com máquinas de entrada e filtros pressurizados. Vale comentar que o Mimoso atual não é mais equivalente ao Spong britânico. Foi tão barateado que o buchamento precário não oferece estabilização, contando com o material sob moagem para alinhar os mós (que são de material grosseiro e impreciso). Em termos de precisão, pra pequenas doses (até 60g), um Skerton é muito superior. Pra doses menores ainda (até 25g), o Hario Mini dá conta muito bem também. O Mimoso só consegue empatar com um Skerton pra moer de 80g pra cima, daí vale a pena, pois é rápido e requer pouco esforço físico se comparado aos portáteis, oferecendo consistência similar (mas não superior, como os fans do Mimoso gostam de acreditar). PS: como tem gente que não "percebe" que as palavras em realce e sublinhadas são hyperlinks para serem clicados/tocados, vai o link do moedor chinês citado acima, antes que alguém poste pedindo o link : https://www.aliexpress.com/item/Portable-Mini-Household-Electric-Coffee-Grinder-Makers-Adjustable-Size-Automatic-Grinding-Machine/32763114770.html

É exatamente assim que limpo o meu. Só tirei o mó inferior 1 vez em 4 anos, pra ajustar os espaçadores (que nos Tramontina não precisa, tem o ajuste interno). A única coisa que faço a mais é jogar ar-comprimido por cima com o bico do aspirador sugando em baixo, pra finalizar qq pó que tenha sobrado em lugares que o pincel não alcança. Tenho compressor me casa, mas dá pra usar ar-comprimido de latinha...

Como sempre, belíssimas fotos, Valmor!

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#aliveandkicking - Update de mais de 1 ano após a reforma da Breville Dual Boiler BES900XL. Depois da última reforma, em que praticamente fiz uma máquina nova, tenho usado a BDB umas 3 ou 4 vezes por semana, em geral pra fazer Cappuccinos pela manhã na hora da correria: com as peças da BES920 ela fica pronta em menos de 10min, contra 40min da Technika. Até o momento está funcionando perfeitamente, como nova. Com o estabilizador "monstro", conforme descrevi nas postagens anteriores, não deu mais nenhum problema. Acredito que a versão nova, BES920(XL), se utilizada desde o primeiro momento com as mesmas precauções que tomei (máquina 110V ligada em estabilizador eletrônico bivolt plugado em 220V, com bom aterramento elétrico), funcionaria muito bem aqui em "terra brazilis". Praticamente todos componentes problemáticos da BES900 foram redesenhados na BES920, e depois da reconstrução adaptativa minha BDB ficou OK. Fiquei traumatizado com os problemas que tive com a BES900, ainda acho que a Breville não deveria fazer um produto tão frágil eletricamente a ponto de sucumbir sob o estresse das redes elétricas "de terceiro mundo" como a brazuca, mas cheguei à conclusão de que, com os devidos cuidados, é possível ser feliz com a BDB aqui no Brasil. Se a Tramontina decidisse vender a BES920 por aqui seria show de bola.

Na sua região eu não saberia dizer, mas pra encomendar online, caso ainda não tenha provado, tente a Nossa Casa Café. Eles tem o Bruzzi Descafeinado, há quem elogie. Seiti, que postou a respeito uns 2 anos atrás, disse que é bem parecido com o Bruzzi Espresso. Se for, fica excelente na Moka (a despeito do nome) e razoável no coado.

Heh... Pra gente é 24 de Maio. E o internacional ficou em 1o de outubro, como Bruno falou, desde 2015. Segundo pesquisei, 14 de abril é o dia Nacional do café em Portugal. Lembro de que conversamos aqui, teve um site de calendários online de competência duvidosa que, em 2014, passou a informar no calendário brasileiro (que eles misturam com o português), bem como o de outras ex-colônias portuguesas, que esse seria o dia "internacional" do café, mas só nesses países... Um site de notícias brasileiro simplesmente publicou uma coluna naquela data, comemorando a suposta "festividade". Vejo como um exemplo de pseudo-jornalismo espalhando desinformação a partir de sites que prestam serviços gratuitos e, por viverem de "hits", estão mais preocupados com fluxo de usuários do que com a qualidade do que oferecem aos mesmos. Desde abril de 2014, todo ano, graças a essa bandalheira, tem gente por aqui comemorando essa data que, aparentemente, não nos diz respeito. Pelo menos tem umas lojas fazendo ofertas em todas essas datas: o importante é vender, né? Sugiro dar uma pesquisada e escolher quando comemorar, o que não faltam são dias do café! Eu "bebemoro" em todos: qq estímulo pra beber mais café fica OK pra mim... Na Wikipedia tem uma boa síntese da história do 1o de Outubro e uma tabela com as datas nacionais de alguns países. Interessante é notar que nos EUA, eles declaram que o dia nacional que eles escolheram é "internacional". Coisas de super-potência

Pior é que, em se tratando do Miyamoto, ele se dispor a pagar o preço do Juarez, em vez de pedir tudo de graça, já é um progresso!

Parafraseando o grande Sensei Miyamoto-Sama, décimo "dan" na arte de pedir e suplicar, "pedir não custa nada, no pior caso você leva um não, mas se não pedir não tem chance de ganhar"...

Peguei ontem de noite, antes do Igor criar o tópico novo ... aliás, peguei assim que CaÊ anunciou que comprou: testei o link da compra anterior e tava tudo no ar Quando acabei de fechar o pedido, fui olhar a descrição final de todos eles e já tinha sumido 1/3 do Obatã Vermelho do Sitio Canaã... impressionante esse pessoal da torra caseira do CdC! Sobre o envio coletivo, só vou participar se minha compra for necessária pra formar uma "remessa" por transportadora, já que da última vez deu quase na mesma o valor, por conta do peso... Mas o envio coletivo pra Sampa da última compra foi muito legal: Fernando topou mediar a distribuição para quem não pôde ir pegar na casa do Santiago (que fez a partilha), e acabou gerando encontros na 1268 Seria interessante saber se o Fernando aceita fazer a mediação novamente, e se teria alguém que tem carro e more perto da Márcia (ou do Fernando), pra levar os lotes depois de partilhados...

é mesmo! Não tinha chegado nessa foto... cáspite. Qual será a solução? Um queimador embaixo seria um "inferno" pro motor da bomba rotativa e mesmo pra parte da fiação... será que usam um queimado lateral ou alguma solução que aproveite a furação das resistências? Ou será que dá pra máquina ser híbrida, podendo escolher o aquecimento "in loco"? Depois vou pesquisar, agora tenho de sair. Valeu pelo toque, CaÊ! @Wagner, pelo jeito você não tava fazendo piada, eu que não vi todas as fotos...

Por que teve essa impressão, Wagner? Tem várias fotos em que dá pra ver os terminais duplos dos elementos aquecedores (resistências elétricas), com fiação bem parruda. Embaixo da caldeira dá pra ver o motor da bomba rotativa em várias das fotos também. Não tem como um aquecedor à gás ser instalado ali embaixo, queimaria o motor... e mais um monte de coisas. Precisaria ter um compartimento separado só pra caldeira. Você achou que a caldeira é um botijão de gás? Felipe explicou que a caldeira tem 8 litros, é mesmo uma monstrinha... Ou era pra ser piada e eu que não saquei?

@CaÊ, se o equipo estiver adequadamente aterrado, nem eletricidade estática dá choque... tanto que usamos acessórios "de aterramento" plugados no fio terra da bancada pra trabalhar com equipamentos sensíveis a cargas e descargas estáticas... Mas se estiver sem o aterramento, concordo plenamente, vai dar choque mesmo sem ter defeito, e independentemente de onde estão plugados fase e terra. @Vini, instala aterramento por aí ou compra pelo menos um chinelo de dedo pra usar na hora de fazer café! Solved!

@Vini, sobre o choque, nunca usei meus equipamentos sem aterramento, e nunca levei choque. Você usa aterramento? Se não usa, deve estar usando um "adaptador" pra eliminar o 3o pino, certo? Vire a tomada invertendo os pinos na tomada. Em geral, tomadas orientadas pelo aterramento ficam dispostas corretamente nos pinos Fase, Neutro e Terra (monofásico), quando usa adaptador isso fica neutralizado e pode dar errado. Dependendo do projeto do produto, isso basta pra parar de dar choque. Se estiver usando aterramento, e o aterramento estiver dentro das normas, o moedor pode mesmo estar com problemas e deve ser inspecionado por um agente autorizado competente. Sobre o ajuste, esse vídeo está bem didático, embora eu ache que está ajustado "fino" demais pra minha tranquilidade. O meu começa a mudar o som mais "pra cima" na escala, mas é uma referência válida (pelo menos pro Mahlkönig):