paulohvs

Galera, vou aproveitar o tópico para tirar algumas dúvidas. É bem provável que já estejam respondidas em alguns tópicos, mas como minhas pesquisas me trouxeram primeiro aqui, vou adiantar a pergunta e, qualquer coisa, eu mesmo retorno aqui e descrevo o que achei. Pois bem, começa a crescer minha vontade de melhorar o moedor, hoje o famoso Krups GVX, sendo que a algum tempo já estava de olho nos Baratza, ainda mais com o Alex dando todo o suporte e sendo o representante oficial. Minhas dúvidas são sobre quais são as vantagens do Vario sobre o Preciso, do porquê valeria a pena pegar um Vario no lugar de um Preciso? Olhando o encarte comparativo no site da Baratza até dá a impressão de que o Preciso é melhor se pensarmos em um uso amplo do moedor (bem mais regulagens e, segundo o fabricante, o mais alto nível de qualidade nos dois tipos de moagens, vide aqui). Aqui meu uso acaba sendo exigente, pois faço ou espressos com a Chef Crema Silver (uso o filtro da Silvia) ou café na prensa francesa, ou seja, os dois níveis extremos de moagem. De qualquer forma uso bem mais para espressos, diria que 70% do uso pelo menos. As tecnologias destes moedores são bem diferentes, o que inviabiliza uma comparação baseada em especificações técnicas. Portanto, pergunto aqui esperando apenas as diferenças em praticidade de uso, limpeza, durabilidade e, o mais importante, de resultado na xicará. Abraços.

Vai ver foi "efeito colareral" do Café Jacu Birds . Utilizando filtro comercial vejo o parafuso "impresso" no bolo em todos os shots, é algo que considero normal no meu caso. Sei que não é café em exagero, já que sempre peso o café moído. No meu caso o bolo seca bem rápido por conta do filtro comercial, sendo que as vezes até fica grudado no grupo. Sem dúvidas é recomendado um flush de limpeza após a extração para manter a máquina limpa (e soltar o bolo "pegajoso" ). Abraços

Acho muito difícil de um eventual entupimento ter passado da tela do "chuveirinho", afinal de contas a pressão vai no sentido contrário. Desmontar essa parte e fazer uma limpeza é bem simples. No começo eu até me preocupei um pouco com essa vazão de água (depois confirmo, mas se não me engano dá entre 100ml e 150ml nos 30s), mas vi que era normal. Utilizando filtro comercial eu tenho que moer e compactar direitinho para que não saia mais ou menos que os 60ml em 25s para um duplo. No caso dos filtros pressurizadores (como os originais da máquina), o motivo de se moer mais grosso não é por conta da força da bomba (que até é maior do que em máquinas profissionais, basta lembrar que o expresso "verdadeiro" preconiza 9bar), mas sim por conta de o próprio filtro já elevar a pressão do conjunto. Abraços.

Agora fiquei curioso, como é esse Expressione Titan frente ao Krups? Antes que me perguntem, não tenho nenhum interesse em substituir meu Krups por ele, mas vale a pena conhecer, até mesmo para saber se posso recomendá-lo. Abraços.

Wagner, concordo com você, preço cobrado no filtro da Rancilio pelo Alexandre é bem justo e também acho que vale a pena manter os dois por dois motivos 1) Terá o filtro original para quando, eventualmente, for passar a máquina para alguém. 2) Já tem um filtro de reserva a mais para usar em uma máquina nova, ainda mais se o objetivo for uma Silvia. E se a questão for ter que pagar frete, aproveita e compra uma boa quantia de café de qualidade para vir junto com o filtro novo. Comprei e não tive arrependimento, Abraços.

O único problema que vejo nesse tópico exclusivo da Silver é a "perda" de informações que ficaram no tópico antigo, como a "anatômia interna da máquina", por exemplo. Mas acho que tem um pessoal aí que resolve isso . Abraços

Fiquei um bom tempo sem postar (e sem toma um bom café também ). Voltanto à ativia, vou dar uma olhada na dica Ruston, ainda não dei uma olhada neste tópico dos 101 cafés. Sobre essa história de despressurizar os filtros, minha impressão é que não vale muito a pena ter esse trabalhão todo, melhor comprar um já pronto que seja compatível. Hoje em dia valorizo muito o fator "tempo" e, por isso, incluíria este "custo" no cálculo de viabilidade. Abraços.

Para o filtro da Rancilio não é necessário remover a mola do PF da Crema Silver, a única coisa que é "recomendável" tirar é aquela peça plástica que fica por dentro no fundo do PF. Isto para facilitar a passagem do café que, com filtro comercial, não precisa de restrições. Para remover o bolo eu utilizo um pano para cobrir o dedo e segurar a ponta do filtro quando coloco o PF de cabeça para baixo. Daí com pequenas batidas laterais é bem fácil jogar o bolo fora, muito mais fácil do que quando utilizada filtro pressurizador. Abraços. Ps: estou precisando comprar café novo, já experimentei o do Alexandre e os "tops" do Ateliê do Café. Alguma dica "quente"? Não posso dizer qual gostei mais, pois gostei muito de todos, mas o do Alexandre é mais "versátil". Ótimo para expresso e surpreendentemente ótimo também na prensa. Os cafés do Ateliê não ficam para traz, mas o que achei foi que cada um atingia este alto nível mais em um dos métodos. Não que não fiquem bons em todos, mas tiram mais vantagens em métodos específicos.

Pode até ser, mas se esse investimento (conta-se tempo também, ok) for equivalente ao de se adquirir uma máquina nova melhor, então melhor adquirir a máquina. Minha opinião apenas. Abraços.

Pedro, muito bacana o seu experimento e sua busca pelo melhor café. Novamente repito os meus parabens "por obter o resultado desejado". Perceba bem que não coloquei novamente este trecho, agora entre aspas, dessa forma sem uma boa razão . Contudo, fundamentalmente há algo que discordo do que escreveu. Todas estas restrições não provocam o efeito de diminuir a pressão, mas sim o contrário, fazem aumentá-la. Assim sendo, removendo a válvula você reduziu a pressão, não a aumentou. Pegando a tal "fórmula italiana", percebemos que estes valores mais altos de pressão na verdade são "nocivos" e que nas máquinas melhores a pressão é menor, por isso essa "tendência" de se obter um café mais saboroso e "verdadeiro" diminuindo a pressão. Pois bem, pegando exemplos práticos para ilustrar o que disse, vem aquele velho esquema de tapar parte de saída de uma manqueira para que se aumente a pressão do jato de água, mas neste caso a vazão de água acaba sendo reduzida (maior volume de água não quer dizer maior pressão). Aproveitando o exemplo do pneu de carro, como ciclista (outro hobby meu) vira e mexe no posto alguém comenta que o pneu da bicicleta irá estourar por que estou "colocando ar de mais" ao calibrar em 60psi, que é o dobro de um carro de 30psi. Hora, pressão e volume da ar são coisas bem diferentes. Podemos aplicar o mesmo raciocínio para as bombas de água de nossas máquinas e, por isso, a necessidade de conhecer o modelo da bomba para se ter uma idéia da pressão por conta do volume de água. Perceba duas coisas nas tabelas do arquivo que indiquei: 1º) Em qualquer gráfico, quanto menor o volume de água por minuto maior é o indicativo de pressão. 2º) Um mesmo volume de água indica pressões diferentes para modelos de bombas diferentes. Não estou de forma alguma criticando o seu experimento, muito pelo contrário. Tudo isto que comentei foi mais buscando compreender melhor o que de fato está ocorrendo. Abraços.

Bem, fiz uma pesquisa rápida e chegeui a este arquivo. Me corrijam se eu tiver interpretado errado, mas a bomba da Crema Silver é a ULKA EAP5, portanto o gráfico correspondente é o da E5 na página 3. Para se obter a média de 9bar teria que se ter um fluxo de água de ~250ml em 1minuto, ou seja, os 100ml em 30s "originais" estão até que já bem próximos disso. Contudo, olhando o mínimo e máximo de pressão para este mesmo fluxo, achei a variação bastante grande, pois vai de 7 a 11 bar. Bem, é o esperado para uma máquina de entrada. Abraços.

De fato, estou na fase de estudos desse assunto. Basicamente gostei muito fo resultado "visual" que o colega teve (apesar de que achei crema d+, o que realmente gostei foi da textura dela), mas ainda teria que tirar a prova do sabor na xícara. O bom é que esta conversa está bem rica, pois não tinha me atentado para o fato de que ao retirar a "vedação" a pressão iria diminuir drasticamente e, como consequência, demorar mais para aquecer a água e demandar mais da resistência, o que, pensando bem, pode até danificá-la por passar a trabalhar fora da especificação. O detalhe da pressão é um ponto bem interessante. Se considerarmos que a Crema Silver é especificada com 15bar, isso significa que a máquina trabalha com mais pressão do que o "correto" para o espresso italiano. Contudo, conforme já comentado aqui, esses 15bar são resultado de todo o conjunto (basicamente bomba+válvula+filtro pressurizador). Ao utilizar um filtro normal já há uma boa mudança aqui, mas, se não estou enganado, ajustar todo o "conjunto" para obter os ~55ml em ~25s já significa que os "detalhes" estão corretos. Ainda quero pesquisar um pouco melhor como está a regulagem da bomba aqui da minha máquina. De qualquer forma, por hora não há nenhuma modificação na minha máquia, apenas limpei e remontei tudo como estava originalmente. Abraços.

Obrigado Alexandre. Pelo que você descreveu então estou no caminho certo, pois os procedimentos que faço são exatamente estes. A única coisa que nunca fiz foi "catar o café". Passarei a adotar essa medida logo ao abrir um pacote novo. Abraços.

Antes de mais nada, uma correção, com um fluxo maior de água provavelmente terei que diminuir a granulometria, não aumentá-la para obter a mesma quantidade de café no mesmo tempo. Durante o processo me lembro que uma das razões de se fazer um flush antes da extração é justamente para eliminar o acúmulo de vapor. Com o vapor "escapando" naturalmente este ponto acaba por ser otimizado. Me parece que a única perda é exatamente da função de vaporização do leite. Abraços.

Alexandre, falando em cuidados com o moedor, quais seriam estes? Normalmente tenho desmontado a parte de cima da mó para limpeza, sendo que para ambas as partes tenho utilizado um pincel de cerdas um pouco mais duras para poder remover o pó que se acumula. Tenho feito isso sempre que mudo "a safra" de grãos utilizados na máquina, até mesmo para evitar misturar sabores. Quanto ao motor, da minha parte fico tranquilo, pois o máximo que já moí de uma só vez foi uma quantidade suficiente para fazer 700ml de café na prensa, ou seja, bem menos do que as 12 xícaras que ele é preparado para moer de uma só vez. Pensando agora no caso de exposição a materiais duros, lembro que já houve comentários no clube sobre o uso de café com torra mais clara que, neste caso, é mais duro. Na prática já percebi isso facilmente utilizando a mesma granulometria para cafés diferentes, mas tendo que fazer ajustes na "quantidade de xícaras" para obter os mesmos 14g de pó para um duplo. De qualquer forma estou tranquilo quanto a estas questões de reposição de peças depois do que você comentou. Abraços.

Penso se vale a pena comprar umas mós para guardar de reserva??? Ou melhor, será que há mós melhores compatíveis??? Alexandre??? Abraços.

Entendo, então a mola serve para vedação apenas no caso do vapor e não há prejuízo retirá-la se o uso for apenas para água, correto? Acho que vou tentar isso também, pois não uso o vapor da máquina. Para os capuccinos lhe recomendo comprar uma cremeira. Provavelmente sem a mola o fluxo de água fique mais "consistente" e, obviamente, eu terei que ajustar a moagem para obter os ~55ml em ~25s. Neste ponto que acredito poder obter maior benefício em usar uma moagem mais grossa no Krups e, consequentemente, menor "índice" de particulatos. Vamos ver como fica Abraços

Parabens por obter o resultado desejado e também pela "necropsia" da Crema Silver. Eu também estava muito curioso para "conhecê-la intimamente", mas nunca tive disposição necessária para abri-la. Por curiosidade, como é que você fez para aumentar o fluxo de água? Falando nisto, agora que confirmamos o modelo da bomba, peço ajuda aos especialistas para confirmar se está tudo OK com a minha máquina. Hoje resolvi desmontar o "chuveirinho" para limpá-lo (realmente tava precisando, havia bastante pó acumulado). Nesta aproveitei para testar o fluxo da bomba sem a restrição do conjunto parafuso e mola. Obtive 250ml de água em 30s (nem esperava a máquina aquecer, ligava e já botava a bomba para funcionar). Este é um bom valor, ou está aquem do ideal? Ao fazer o mesmo teste com tudo montado no lugar (exceto PF) obtenho 100ml de água em 30s. Abraços.

Acho um exagero dizer que o Krups não serve para espresso em filtro comum e também para cafeteira de êmbolo. Certamente ele não dará aquele nível de excelência, mas não há dúvidas de que o café produzido moendo o grão na hora com o Krups é melhor do que utilizando um pó já moído a mais tempo. Digo isso por experiência indo do espresso até a prensa (as duas formas que mais uso aqui com meu Krups). Realmente uma pena essa saída de mercado, pois é um ótimo produto para o que custa e me fez redescobrir o café. Como já sou proprietário de um, minha preocupação agora fica por conta das questões de manutenção, especialmente quando da necessidade de troca das mós. Acredito que até o final deste ano ou no máximo o começo do próximo eu compre um Baratza, mas gostaria de poder deixar o Krups com o pessoal aqui de casa. Abraços.

Pedro, em nenhum dos meus shots me lembro de ter conseguido uma crema igual a esta que você citou (exceto com filtro pressurizador), mas já consegui que a crema "cobrisse" todo café. O mais importante a citar aqui é que já houve casos em que ao moer um nível mais fino eu obtinha mais crema, porem o sabor da café piorava e preferi a moagem um nível mais grossa com menos crema, mas melhor sabor. Infelizmente o café que tenho aqui já está um pouco velho para espresso e não tenho como fazer shots "ideais" para lhe mostrar os resultados que obtenho aqui. Assim que comprar café novo posto alguma coisa, mas antes farei boas extrações na prensa Abraços.

Primeiro posta aí um vídeo ou foto de um café que você considera que tenha ficado com a "crema perfeita", pois como hoje não considero mais "esta parte" padronizada, então preciso conhecer qual é o seu parametro. De fato eu daria muito mais relevância para "sabor na xícara" do que para aparência e aproveito o exemplo acima da Dolce Gusto, pois produz cafés lindos, mas não tão bons assim nmho. Um dos motivos para eu ter trocado o filtro pressurizador para um normal foi por eu estar incomodado com a "crema" exagerada produzida antes. Um dos maiores benefícios que tive foi obter agora um café cremoso "por completo", não somente uma espuma que passa a ideia de cremosidade. Mas, ainda tenho muito o que aprender, porém agora é a mulher quem me fala que não vale mais a pena tomar café fora de casa Abraços. Ps: com café bom se consegue crema até mesmo sem pressão nenhuma pelo método com a cafateira de êmbolo

Já vi pessoas dizendo que serve, mas não posso afirmar. Olhando para o tamanho deste sachê, eu diria que não serve, pois ele encaixa "com perfeição" no filtro da Crema Silver, que é maior. No meu caso faltou pesquisa, pois vi que os sachês da Pilão serviram e imaginava que qualquer outro era igual, mas estava enganado. Abraços.

Já me deram a dica também de que por conta do valor o adaptador da Silvia não compensa muito mesmo para a Crema Silver, pois o preço final acabará sendo igual ao da própria máquina ou de um Krups. Por uma questão de praticidade me contento com os sachês da Pilão, que servem no filtro simples da Crema Silver. Por engano acabei comprando sachês nesse padrão ESE, que não serve na Crema Silver, e, para não desperdiçar, tive que "extrair" o pó do sachê e usar direto no filtro. Comprei do mesmo café em grãos e a diferença ao moer na hora é absurda, difícil de acreditar que seja o mesmo café. O café utilizado foi o Sweet Collection, ou seja, um café de ótima qualidade. Abraços.

Nenhuma adapção, é colocar e usar. Comprei do Alexandre e uso aqui sem adaptações. Dê uma olhada/pesquisada nas páginas anteriores, pois já comentei bastante sobre meu uso deste filtro na Crema Silver. A única ressalva é que ele não fica "travado" no PF como o filtro original, então é preciso segurá-lo ao remover o bolo após ter extraído o café. Abraços.

Leo, isso que você relatou é bem parecido com o que percebi ao trocar do filtro pressurizador para o normal. Além disso, a "textura" do café também mudou, mas este ponto em específico sofre grande influência da moagem e compactação. Assim sendo, em sua excência o sabor do café se manteve parecido por aqui, mas o ganho em complexidade, corpo e textura (não sei se posso chamar de cremosidade) foram bem evidentes. É por conta dessas e outras que sempre vemos a galera mais experiente recomendando primeiro um moedor e o uso de cafés de qualidade com torras recentes. Sem isso não há método que dê conta, mas com isso qualquer método se sai bem. Abraços.