paulohvs

Pessoal, há muita diferença de uma Gaggia Classic 2006 para as mais atuais?

Ontém fui à casa do Guilherme para conhecê-lo pessoalmente e também os dois fornos que construiu. Desde a primeira vez que vi me interessei pelo Philco devido a me parecer (e confirmei que é) excelente para torrar café e também por ser multiuso, algo muito bacana para alguém que, assim como eu, estará se mudando para um AP com uma fração do espaço que tem em uma casa (mas agora o imóvel é meu, rsrsrsrs). Já tinha perguntado a ele o valor do forno customizado e estava na minha lista de futuras aquisições, mas quando ele colocou o modelo protótipo à venda com o preço reduzido a mão coçou, porém ainda era possível resistir . Depois que ele baixou o preço ainda mais e incluiu o frete (desconto ainda maior para mim, que poderia pegar em mãos), ai não teve como, eu seria "estupido" se não aproveitasse essa oportunidade. Como ainda não entendia nada de torra (agora já sei um pouquinho, rsrsrs), de quebra tive uma aula inicial de como torrar café e ganhei café Unique Frutado torrado na hora e em três níveis diferentes. Assim como fiz no meu outro hobby, também quero conhecer o pessoal de Brasília do CDC. Ontém pude conhecer o Guilherme, que é gente finíssima e sabe preparar um excelente espresso, está de parabéns por tudo.

É bem possível, mas com os controles que essas grandes redes on-line possuem, é bem capaz de ter sido algo para queima de estoque. Pelo que sei há um custo de estocagem e, caso isto passe um determinado valor, é possível uma promoção abaixo do valor de custo do produto, pois produto guardado a muito tempo dá prejuízo também. Duvido que seja o caso, mas vai saber como funciona o sistema de logística deles. De uma fora ou de outra, saiu um estagiário, entra outro

Guilherme, que tal fechar este anuncio, ein?

Resumindo, pode vir qualquer modelo em qualquer caixa, mistério ainda maior

Olhando "dia e noite" quando voltar a ter a promoção da Twin por R$750,00.

Os Encore estão óbvios, mas o que será que tem nas caixas "misteriosas"?

Essa questão que comentei acima sobre o anel de borracha, há algum problema? Hoje pela segunda vez preparei um café na prensa com pó moido pelo Vario. House Blend da Expresso Brasil com 1 mês da torra, pacote aberto a 7 dias. O café ficou muito bom, mais uma vez tive a confirmação de que o Vario com mós de cerâmica não perde para o Krups em nada, não vejo necessidade de manter os dois moedores. Confeço que minha curiosidade em experimentar o Vario com mós de aço é mais para ver "até onde vai" a brincadeira na prensa, afinal de contas no espresso já deu para perceber que o negócio melhorou muito.

Diria que é este modelo mesmo de "martelinho", pois o que tenho aqui fica do mesmo tamanho "na máquina" e tem capacidade de 60ml quando "transbordando". Pelo o que percebi no video acredito que a moagem foi um pouco mais fina do que o "ideal para a receita padrão". O primeiro indício é o tempo mais longo da extração, que passou dos 30s e não conseguiu "completar" os 50ml-60ml. O segundo indicador é a mudança no fluxo da bebida durante a extração, onde parou de descer um "fio contínuo" e começou um "pinga-pinga" relativamente cedo. Em parte, tenho percebido isso como um dos indícios de esgotamento do bolo. O "problema" ao se engrossar a moagem é que a crema tende a diminuir. De qualquer forma seu maior indicador deve ser o sabor da bebida, faça do jeito que mais lhe agradar o paladar. Abraços.

Estão vendo aí pessoal, o Krups é capaz de prover um pó que produz café excessivamente doce, não amargo . flutistman, de modo geral, dá para se brincar de equilibrar o sabor do café parando a extração mais cedo ou mais tarde, sem mexer em nenhuma outra regulagem. Quando se para mais cedo se "pega" os sabores mais ácidos do café (e acredito que os mais doces/frutados também). Nesta situação se vê um líquido de coloração mais escura, caramelizada saindo, do PF. Quando se para mais tarde se pega os sabores mais amargos, provenientes da torra. nesta situação se vê um líquido de coloração mais clara, amarelada, saindo do PF. Se tiver saindo "café demais" para chegar no ponto de amargor que deseja, então utilize menos pó no PF.

Neste ponto acho o Vario show de bola, muito simples de desmontar/montar e com amplo acesso. Pelo o que vi o Preciso, mesmo usando mós cônicas, também é bem simples. Abraços.

Ok, fico no aguardo. Se tiver recebido resposta sobre os outros itens, não se esqueça do e-mail que lhe passei. Abraços

Já que o povo tomou pouco café vou bagunçar um pouquinho mais :rolleyes: . Salvo engano, as primeiras unidades do "Virtuoso Preciso" utilizaram a mó do "Virtuoso 585". Em pouco tempo o "Virtuoso Preciso" ganhou novas mós que, posteriormente, foram também colocadas no Virtuoso 586. Assim como o Bernardo, também não tenho conhecimento prático do Preciso e do Rocky, mas considero confiáveis as informações que colhi a respeito destes moedores. Assim sendo, vamos lá: É bem como o Alexandre descreveu, apesar de o Vario e o Rocky serem mais robustos que o Preciso, não significa que este seja frágil ou falte robustez. O comentário do Gilberto foi perfeito a respeito disso, o Preciso oferece robustez suficiente para uso doméstico e só deve quebrar se feito mal uso. Então essa característica deve ser utilizada como critério de desempate, não como premissa. Com relação à qualidade de moagem, é bem possível que estes dois moedores estejam em um nível muito parecido, daqueles em que se percebe diferenças de sabor, mas sem poder definir qual é melhor. Se eu tivesse que apostar em um dos dois moedores, utilizaria a "pista" dada pela Baratza ao desenvolver conjuntos de mós planas específicas para moagens médio-finas (mó cerâmica) e moagens médio-grossas (mó aço). Sabendo que o Rocky é muito bom no espresso, o mesmo não "tende" a ocorrer na prensa. Já os modelos cônicos, como o Preciso, não tendem a ter este comportamento. Deste modo, se o foco no espresso for muito maior que no restante, iria de Rocky (apesar de que a vantagem dele sobre o Preciso deve ser mínima), mas se considera os outros métodos muito importantes também, iria de Preciso. Tive que fazer esta escolha a pouco tempo, mas no meu caso fui de Vario, pois meu foco é muito maior no espresso. Contudo, desconsiderando o lado financeiro, esta minha escolha foi um pouco mais fácil, tendo em vista que o Vario é considerado superior ao Rocky no espresso. ------- Alexandre, aproveitando que comentaste sobre as mós dos moinhos da Baratza, quando que tu vai trazer as mós de aço do Vario ? Tenho curiosidade em testá-las para ver o tamanho da diferença no uso para a prensa.

Opa, café bom e de graça, está anotado, marcarei presença Preciso pesquisar mais sobre as diferenças entre os modelos de máquinas da Gaggia, porém já li depoimentos de que a diferença de sabor do café na xícara não é grande de uma Gaggia Color para uma Twin. Assim sendo, tendo como meta uma máquina com controles de pressão e temperatura, eu não pegaria uma Twin, que, comparando modelos novos, custa o dobro que a Color. Me contentaria com essa por um tempo e acumularia grana para a máquina melhor ou investiria mais no moedor. No seu caso somente pouparia a grana, já que parece que o Baratza Preciso atende melhor a tua rotina de café.

Antes que alguém desavisado pense que o Preciso é fraco demais ou "descartável", que fique claro que isso não é verdade, ele dá conta do recado para o uso doméstico e tem tudo para durar por muitos anos tomando os devidos cuidados. Contudo, justiça seja feita, do que já li e vi há vários detalhes que, somados, dão essa maior robustez ao Vario: material do corpo do moedor, das mós, do sistema que fixa as mós, sistema de regulagem da granulometria, etc. Tudo isso encarece o produto. Do mesmo modo que não se pode achar o Preciso fraco para uso doméstico, também não se pode dizer que o Vario seja próprio para uma cafeteria, inclusive a Baratza lançou o Forté para isso que, até onde sei, trata-se de um Vario "Tanque". Lá no tópico sobre upgrade de moedor fiz questão de comentar que minha escolha pelo Vario foi, principalmente, por conta do tipo de uso que eu faço do moedor, não por desconfiança da durabilidade do Preciso. Abraços.

Também estou de olho. "Promoção", só a Color por R$809,00

Israel, como pode ver também sou de Brasília e também não tive sorte nas cafeterias que visitei por aqui. Peguei umas dicas com o pessoal, mas ainda não pude visitá-las. A ECM Casa IV oferece muito mais do que apenas a medição da pressão, é possível regulá-la, além de vários outros recursos. Passe uma MP para o Alexandre que ele te encaminha todas as informações atualizadas sobre as máquinas da ECM. Veja neste post meu uma foto com a diferença visível de moagem do Vario e do Krups. Recomendo que leia esse tópico para ver minha pesquisa quando da decisão entre Vario ou Preciso, tem alguns videos interessantes por lá. Não sei se você sabe, mas o Preciso foi lançado depois que o Vario e por um preço abaixo do que todos esperavam, um verdadeiro Best Buy. Contudo, tem suas economias de materiais se comparado com o Vario, além de alguns recursos a menos. Construtivamente poderia dizer que o Preciso é um "Carro Comum", o Vario um "Blindado" e o Rocky um "Tanque". Já disse isso várias vezes, o Krups também me atendeu bem, mas o Vario elevou as coisas para um patamar bem superior. É difícil de acreditar, mas é fato. Pelos valores que as coisas estão hoje você consegue comprar um Preciso + a Gaggia Color dentro do seu orçamento, terá um belo conjunto. Abraços.

Edson, acabei lendo este tópico também e, se entendi bem, a Viva Gaggia não vale a pena, já a Evolution sim. Também estou considerando o anuncio do ML, mas estou com um pé atrás por conta do tempo de uso. Abraços

O que acham destas ofertas aqui, todas incluindo moedor no pacote: http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-521916680-maquina-de-cafe-rancilio-epoca-1-grupo-cmoinho-_JM http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-514042465-breville-barista-860xl-_JM http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-521312990-maquina-de-cafe-rancilio-2-grupos-com-moedor-_JM Abraços

Alexandre, eu queria escrever uma coisa e acabei escrevendo outra, pois o pessoal toma mais de um copo de coado por aqui por expediente. Acho que você se equivovou em uma coisa, os 150ml de coado devem dar 75mg de cafeína, não 65mg. Refazendo a conta, é 1,4 vezes mais no espresso duplo. Abraços.

Acho que o assunto ficaria um pouco desconexo, afinal de contas tem relação com o anúncio em si e pode ajudar alguém a se decidir pela máquina. Mas te entendo, não é bacana extender demais a discussão e pegar comparações com outros modelos neste tópico. Voltando ao anúncio, tenho minhas dúvidas se é confiável fazer esta compra, pois logo se percebe o conhecimento do usuário: "coloca o pó no compartimento, há duas medidas, para forte e fraco" Abraços

Muito legal, nada é tão simples quanto parece e, na minha cabeça, um mito foi derrubado . Há muitas variáveis que geram contestação, especialmente quando tentamos isolá-las para "comparar de forma justa" (igualar volumes por exemplo). Isso gera muitas perspectivas diferentes para se analisar a situação. Todavia, considero mais interessante a perspectiva que se aproxima ao cotidiano, ao que se vê na prática. Então, no caso aqui de casa, o que mais me é útil é comparar o teor de cafeína de um espresso duplo, na casa dos 50ml, e de um copo de coado, tipicamente nos 150ml citados, pois é isso o que as pessoas aqui tomam por expediente. Por esta perspectiva a informação do anúncio procede, mas a conclusão é que um fator diferente acaba compensando o outro e, no final, os teores ficam próximos, mas menor na dose típica de espresso. A cada dia o gosto pelo espresso aumenta, ainda mais depois de descobrir que este método "concentrado", na verdade não é "ofencivo" como os leigos alegam. Carlos, me rachei aqui ao ver a quantidade de doses de espresso necessárias para uma overdose. Já que no caso de coado a diferença é de aproximadamente 4 vezes, então neste método seriam necessários 24L . De uma forma ou de outra a pessoa morreria antes por overdose de água (sim, isso existe, assistam o episódio dos superhumanos de Stan Lee). Abraços

Pessoal, até pouco tempo tinha na cabeça que a quantidade de cafeína presente na bebida seria diretamente proporcional à quantidade de pó utilizado no preparo e, consequentemente, refletida em um café mais ou menos "forte". Inclusive li comparativos aqui no clube sobre isso onde tomar cerca de 200ml de café coado seria equivalente aos 50ml de um espresso duplo, ambos preparados com aproximadamente 14g de pó. Todavia isto foi colocado à prova neste anúncio da Gaggia Color, vide a seção curiosidades: http://www.submarino.com.br/produto/7250794/cafeteira-espresso-gaggia-po-e-sache-vermelha?epar=102414&utm_source=buscape&utm_medium=cpc&utm_campaign=bp&WT.mc_id=Buscape&WT.mc_ev=Click&opn=COMPARADORESSUB Pois bem, será que é verdade mesmo que um espresso contem menor teor de cafeína que outros métodos? Será que estou controlando a quantidade de espressos sem necessidade? Será então que o tempo de infusão é mais influente no teor de cafeína da bebida do que a proporção de extração (razão massa do pó X massa da bebida)? Abraços

Israel, apesar de ter uma enorme suspeita de que seu moedor seja o Krups GVX208, não posso afirmar isso, não há nada descrito em seu perfil e você não falou para agente. Tenho certeza de que todos os comentários acima foram presumindo isso, mas é possível que você tenha um outro modelo e que seja melhor, afinal de contas a Krups não tem apenas o GVX208, apesar de esse ser o mais comum por aqui. Acredito que eu "escute" mais o povo do que o Thiago , então do meu Krups GVX208 passei direto para um Baratza Vario, comprado com a Expresso Brasil, do nosso amigo Alexandre. Me torno repetitivo ao dizer isso, mas EU ainda considero este Krups capaz de oferecer uma boa experiência em qualquer método, exceto turco, que nunca fiz, porém o Vario trouxe uma experiência completamente nova, a elevação de nível no espresso é muito grande. Minha máquina é uma Chef Crema Silver, um modelo bem de entrada (por tudo o que dizem talvez a mypressi seja até melhor, mas obviamente o propósito é outro, bem "egoísta" por sinal, rsrsrsrsrs). Utilizo ela com filtros duplos da Rancilio, também comprados na Expresso Brasil, e tamper do Clube do Café, que facilita d+ o trabalho, o original é triste. Fiz questão de comentar sobre isso somente para você perceber que a troca de moedor trouxe resultados excelentes com uma máquina que, em promoções, custa menos de R$200,00 nova (a Gaggia que viu estava tão barata por que era usada). Contudo, há de se ser justo, a grande diferença que o Vario fez no espresso não foi percebida na mesma proporção na prensa francesa. Ele foi sim melhor e hoje não tenho mais intenção de usar o meu Krups para nada, mas acho bom deixar bem claro que o forte do Vario é o espresso, onde seu desempenho é comparável ao de moedores top de linha (digo isso baseado em muitas leituras e opiniões, não tive contato com outros moedores). Digo isso considerando o uso das mós "padrão" do Vario, pois é possível trocá-las e inverter esta equação. Quando o assunto é moagens realmente grossas, como para a prensa e para a sua moka, o Baratza Preciso leva vantagem sobre o Vario "padrão", mesmo custando menos. Ainda assim o Baratza Preciso é perfeitamente capaz de um espresso de qualidade, porém não posso depor sobre o quão "distante/próximo" do Vario, mas creio ser unânime na internet que o Vario está num nível superior ao Preciso quando o assunto é espresso. Portanto, considere a sua rotina de café ao escolher um moedor. Escolhi o Vario por que quase só tomo espresso. Se você faz diferente e usa a moka diariamente, talvez seja bom considerar o Preciso para ficar com um conjunto mais equilibrado. O Encore e o Virtuoso com certeza são excelentes moedores e que vão lhe atender igualmente bem, contudo considero relativamente pequeno e recompensador o investimento a mais no Preciso. Do Preciso para o Vario já é uma diferença que deve ser bem pensada com base na rotina diária da pessoa. O moedor é algo tão fundamental para um bom café que desvirtuamos do objetivo do tópico . Voltando então ao assunto da máquina, não me lembro de ter visto nenhum modelo manual intermediário em custo e performance entre a Gaggia Baby Twin e a Rancilio Silvia, então até R$2500 temos a Gaggia nova na casa dos R$1500 e a Rancilio Silvia usada. Modelo muito interessante e que estaria nesta faixa usada é a Graef ES90 que o Bernardo me apresentou no outro tópico. O difícil é achá-la usada a venda nestas terras. O mesmo, talvez, acontecesse com uma ECM Casa IV, porém acredito que esta teria grande chance de passar dos R$2500. Abraços

Estou acompanhando um pouco o preço das Gaggia e reparei que o preço da Color reduziu no submarino, R$809,00 à vista, podendo ser cartão, inclusive, segue o link: http://www.submarino.com.br/produto/7250794/cafeteira-espresso-gaggia-po-e-sache-vermelha?epar=102414&utm_source=buscape&utm_medium=cpc&utm_campaign=bp&WT.mc_id=Buscape&WT.mc_ev=Click&opn=COMPARADORESSUB