Pedro Freire

Bom Dia, Já considerou as maquinas do classificados do Forum? Tem umas interessantes! Abraço Pedro Freire

Falou e disse Gilberto !!! :D​ Ainda estou sorrindo!!! Rapaz !!! Eu não preciso de BAR nenhum; só d'uma "cafeinazinha" !!! KKK!!! Forte Abraço Gilberto!!!

Boa Noite. Fico imaginando como seria se houvesse "cabo de guerra" entre as duas vertentes !!! Enfim; cada qual com o seu fundamento e conhecimento! Abraço,

Boa Noite, Comentários jocosos e pouco educados a parte; como ele mesmo diz esse assunto é um "cabo de guerra" tendo adeptos dos dois lados ! Pressão medida de 9 ou 11 bar é a mesma independente do método que a produziu! Agora meu entendimento do caso é que a pressão da bomba rotatória é mais constante do que a produzida pela a da vibração do pistão.Quem se der ao trabalho de estuda-las verá! Sendo essa a razão da (viber pump) calibragem em 11 bar a fim de ter a mesma eficiência no bolo de café (dos 9bar da rotary pump) ! No caso 11BAR equaliza melhor os fatores de quantidade de pó no Brew, granulação do grão e a qualidade do Tamper feito barista! No vídeo do youtube seguem os seguintes comentários que se corretamente interpretados melhor elucidam o ponto de vista do Bezzera ! m4tth3wh 2 meses atrás So the Bezzera domestic espresso machines with ulka pumps set at 11 bar. Does this equate to approx 9 bar at brew head during extraction? Responder · TheEspressoTV 2 meses atrás No,you do not understand the function of a vibration pump. It is calibrated at 11 bar, but the pressure on the brew unit depends on the amount of grounded coffee and the grinding degree and the tamping pressure. Good extractions are acchieved with vibrationpumps between 10 and 11 bar extraction pressure at the group. You can check it at the manometer of the brew ghroup, but you see it in the result of the outflow and in the creaminess of the espresso. Responder · em resposta a m4tth3wh Uma boa noite a Todos !

Bom dia a Todos, Excelente vídeo esclarecendo a questão de quantos BAR são necessários. Tenho inclusive visto donos de Gaggia preocupados com seus 11 BAR de pressão. (Obs: após fala em alemão vem em inglês e vice versa !) Ótimo final de semana!!!

Boa Noite Pessoal, Fuçando na net descobri que na Alemanha a Electrolux vende sob a marca AEG o modelo Chefe Crema brasileiro descontinuado por aqui e não a nossa atual Silver ! Vejam no link. Alguém do forum já desmontou a Chefe Crema e sabe pra que serve a placa de circuito elétrico? No manual de serviço que tem na net as principais diferenças são: A placa de controle elétrico a válvula seletora vapor/agua e a bomba é de mais fraca 48watts. E não tem, pelo menos não vi no manual de serviço a válvula de retorno caso haja sobrepressão. Essa placa elétrica é intrigante pois na foto aparece uns resistores, capacitores, um TRIAC ??? e um circuito integrado. Pra que raios serve ela? Nesse modelo antigo há mais condições de realizar mods. Realmente não sei se melhorou ou foi simplificada pra cortar custos. http://www.amazon.de/AEG-EA-120-Espressoautomat/dp/B000KPSVTM/ref=tag_stp_s2_edpp_url Abraços, Pedro Aurélio

Boa Noite, Fiz uns testes preliminares e com o dimmer é possível controlar a potencia da resistência da caldeira e então o calor. A resistência iria ficar energizada o tempo todo, só que numa potencia suficiente apenas para manter o calor desejado. Mas na pratica não funciona bem a temperatura flutua pois a energia das tomadas elétricas também o fazem tem a inercia promovida pelo calor adquirido do metal da caldeira e etc. Enfim pra manter a variação de 2 ou 3 graus para mais ou menos teria de implementar um NTC, pra medir a temp, um LM308 como comparador, fazer um tipo de closed loop e etc pra manter o ajuste automático.Aí seria um simulador de PID "caseiro". Muita coisa e trabalho e pesquisa numa simples Silver não compensa! Uma ideia tola! Minhas desculpas pela baboseira! Abraço a todos, Pedro Aurélio

Ola Ercílio, É já tinha percebido que o suporte avança muito. Só R$134,00 ? Tá barato e muito ! É provável que o PF na autorizada seja mais caro! Obrigado pelo link do tutorial! Muito bom! Forte Abraço, Pedro Aurélio

Boa Noite Pessoal, É isso ai Ercílio você entendeu o que eu quis dizer! Paulo, usando seu exemplo da mangueira vou tentar explicar meu entendimento. Você está certo parcialmente, pois se temos uma mangueira dessas de jardim conectada a torneira totalmente aberta do respectivo jardim, com cerca de 25mm de luz interna, cheia d'água fluindo, essa água cai mais ou menos a cerca de 50 cm de distancia da boca da mangueira num jato grosso ! Pois bem se você põe o dedo lá; seu dedo sofre a pressão da água e se não obtura-la toda escapa um fino jato que se propaga a uns metros! Imagine que seu dedo é o bolo de café então tudo certo, tudo funciona! Agora se você fecha a torneira que alimenta essa mangueira, deixando somente aberta cerca de 1/3 ou menos, a água que chega é tão fraca que seu dedo ( o bolo de café ) não mais fará sair um jato forte. Simplesmente para tudo de fluir ou flui uma quantidade ínfima sem pressão. Quem fica com a pressão é a torneira na sua entrada. Pois é isso que estão fazendo as restrições no circuito de água da Silver sendo a maior delas é a válvula de retenção. A pressão existe mais não no bolo de café ! A não ser que abra a "torneira" aumente o volume d'água e o bolo de café moído fino restrinja a saída. Agora estou pensando num PF Naked ! E também pensei se no lugar do termostato que funciona no principio de lamina bi metálica portanto meio impreciso, alimentássemos a resistência da caldeira através de um dimmer controlaríamos a temperatura conforme a nossa vontade e espero que com mais estabilidade térmica. Tenho um dimmer mais o triac não aguenta 1350W vou ter de troca-lo para experimentar. Segundo os videos da Gail e Kat uns "grauzinhos" pra mais ou pra menos fazem diferença ! Não sei! Que vocês acham ? Qual a sua opinião? Grande Abraço, Pedro Aurélio

Boa Noite Ana , È ficou gozado mesmo! :D Acho que deve ser; aspersor ? A Electrolux chama pomposamente de filtro de infusão! Pois é , foi Você que me "abriu os olhos" . Ah! E eu lhe agradeço por isso. Abraço, e tenha uma excelente semana!

Boa Noite a Todos, Gostaria de tecer algumas considerações : O mito das 15 Bar ! Se vocês virem uma Gaggia anunciada no mercado Italiano notarão que ao contrario das propagandas brasileiras eles dizem claramente 15Bar de capacidade de pressão máxima da bomba ! Há propaganda brasileira dizendo que a maquina (Philco) possuí 19 Bar de pressão e isso é garantia de café mais cremoso ! KKKKK !!! Me lembra as propagandas de Watts medidos pico a pico no caso de aparelhos som ! Sabemos que existe uma formula para o expresso; que no caso da pressão é cerca de 9 Bar de pressão de água no bolo de café ( Puck ) . A bomba poderia ser capaz de comprimir a 100Bar mas no cabeçote (Brew ) a pressão no bolo de café tem de ser 9 bar. A bomba é capaz de comprimir a 15 Bar (maxima ) mas não significa que ela esteja exercendo essa pressão.Por analogia, um carro com 100Hp rodando a 60Km não está despejando 100Hp nas rodas. Na saída da bomba tem uma válvula de segurança que prover o retorno da água ao reservatório caso haja alguma obstrução e ela deve estar regulada para funcionar antes que a água seja pressurizada a 15 Bar. Quando ligada a bomba encontra a primeira restrição na mangueira que leva a água a caldeira, depois ela faz pressão para vencer a obstrução da válvula de restrição, a água que sai daí sofre nova restrição ao passar pelos furinhos de saída do parafuso que segura a mola e é liberada para ser distribuída pelo disco furadinho. Notem que até agora toda a pressão da bomba foi feita sobre as restrições imposta pelo circuito d'agua e nada sobre o café. Ao sair do disco furadinho ela encontra o pó e é quando exerce a pressão sobre ele.E é pouca, lembram-se que é recomendado não compactar muito ? Pois é, a água resultante ( Café ) sai por um único furinho, como num jato semelhante aos produzidos na saída da agulha de um seringa hipodérmica ao ar livre. Esse jato fino de café entra no furinho da pecinha de plástico do PF, circula internamente e escorre lateralmente espumando que é uma beleza, produzindo falsa crema ! Já sabemos a razão da industria ter adotado a falsa crema! A Chefe Crema originalmente NÂO pressiona o bolo de café a 9 Bar . Não há necessidade nisso no projeto original. Quando se usa o filtro despressurizado sai mais água e aí para obedecer ao parâmetro de 27 a 30 segundos por 50 a 60 ml máximos necessita-se moer mais fino. E aí que acontece ? Moe-se mais fino, mais não há 9 Bar de pressão no bolo de café em tempo hábil por conta das restrições no circuito de água a passagem da mesma. Resulta numa sub-extração. E como resolver ? Como fazer a bomba pressionar a água com 9 Bar sobre o bolo de café ? Devido ao projeto simplérrimo de baixo custo de produção só consegui isso retirando a válvula de restrição e deixando a bomba fazer pressão no bolo de café. Então pela finura do grão a restrição do bolo de café a água num tempo de 26 seg acredito que tenha tido 9 Bar de pressão no café. Resultando crema verdadeira e podem acreditar saborosíssima aos que apreciam café sem açúcar, encorpado, sem azedume nem amargor ! Agora tudo não são flores, pois devido a pressão pode; se não estiver bem firme vazar café por cima do porta filtro. Não recomento a ninguém a cortar um pouco da mola, pois caso não goste do resultado terá trabalho de arranjar outra igual. Melhor arranjar uma com menos pressão e experimentar. Acho que a solução definitiva é aumentar os furinhos restritores do parafuso que sustenta a mola, porém eu acho. Só experimentando pra ter certeza. Já encomendei outro parafuso desses para experimentar e conservar o original. Com a modificação a água demora cerca de 4 a 5 seg pra começar a fluir para a xícara. Quando a Anita me deu as boas vindas ao forum e falou que minha maquina era pressurizada, fiquei "encucado" e resolvi saber o que isso significava. Ao saber então resolvi que queria o espresso verdadeiro e não um "espumone", não importando se eu tivesse de tocar fogo na maquina pra isso. Jogar fora e comprar outra. NÃO FAÇA se não tiver disposto a encarar as inconveniências. Não despressurize o filtro se não estiver disposto a se aventurar no desconhecido! Porém aos que conseguirem a satisfação, o prazer, o paladar são a recompensa! Abraço a Todos; uma excelente noite ! Pedro Aurélio Ps. 15 bar são 217.5 Psi ou libras ! Um pneu de carro cerca de 30 Psi ou 2.06 bar . 15 Bar é muita pressão !

Boa Noite Gilberto e Wagner; E isso aí ! Se tentar vapor vai sair vapor pelo grupo, talvez até mais de que pela varinha de vaporização . Mas é extremamente fácil recolocar a mola de novo. Obrigado pelo comentário Gilberto. Grande Abraço !

Boa Tarde a Todos, Finalmente consegui ajustar os parâmetros no conjunto Crema Silver + Filtro Duplo Rancilio + Hario Skerton + Cafe Espresso Brasil. Na minha opinião e prova de sabor ficou além das minhas expectativas. Paulo, aumentei o fluxo de água retirando a mola e vedante da válvula de retenção. Fiquei sem capucinos por ora mais tenho a Dolce para capucinos e etc. Não me faz falta capucinos. Encomendei na assistência técnica um parafuso novo e assim que ele chegar vou aumentando os furinhos para calibrar no nível desejado de água. Aí então remonto tudo. Segundo a loja cerca 30 dias de espera. Acho que os fluxos estão normais na sua maquina. A moagem no Hario foi 3 pontos antes do máximo fino. O tamper da 58mm Ratlleware. Abraço e bons cafés a todos.

Bom dia Paulo H V S, Hip Hip Hurra ! Até que enfim consegui a crema com o Rancilio despressurizado que me agradasse ! Tive de aumentar o fluxo d'agua no brew ! E voilá !!!! Abraços, Pedro Aurélio. Ps. O Café com torra de 19 de 02 Espresso Brasil do nosso amigo Alexandre ! Sabor nota 1000 !!!!

OK ! Parabéns pela experiencia bem bem-sucedida !!! O filtro da Rancilio ele afunila muito por isso acho que um tamper convexo vai melhor com ele! Ah! Os furinhos são ligeiramente maiores ! Abraço, Pedro Aurélio

Ola Ercilio É; saindo muito rápido é o grão grosso mesmo! O Hario mói tão fino que consegue bloquear tudo quando ajustado para a moagem mais fina possível ! Esse filtro assim modificado tem os furinhos mais finos do que o Rancilio que uso.Estou curioso pra saber seus resultados! Não deixe de postar seus resultados quando estiver com o moinho e um café "decente" ! Se você já não conhece fica a dica do café do Alexandre Velloso ! É excelente e ele manda rápido, tudo maravilhoso ! Abraço, Pedro Aurélio Se tiver com paciência curta existe um café Toledo 100% arabica da Alta Mogiana http://www.cafetoledo.com.br/produtos/ o ultimo listado é um "bate entope" danado no filtro ! Tem de apenas nivelar !

Ola Edson, Sim é uma visão de cima pra baixo. É o topo da caldeira, aquela mangueira é a que coleta o vapor ! Ela é pouca coisa maior que uma lata de leite condensado ( ex. leite Moça ). mas esquenta bem pois liguei sem o termostato estar limitando e ela já ia em 137º Graus e subindo; quando percebi desliguei rapidamente! RsRs Abraço

Boa Noite Pessoal, Segue as fotos e vídeo de uma "necropsia" que fiz na Crema Chefe Silver ! Deve matar a curiosidade... A Electrolux simplificou o projeto em relação a primeira Crema Chefe ! Abraços, Pedro Aurelio

Boa Tarde Paulo, Pelo que estou vendo os resultados que nós obtivemos são parecidos. No pressurizado, concordo com você, já "abusei" aquele excesso de espuma. Estou também aguardando um café que comprei ao Alexandre. Assim que puder ponho fotos dos meus "shots" ! Nesse meio tempo quero relatar minha experiencia : Abri uma capsula da Dolce Gusto e pra minha surpresa verifiquei que ela é despressurizada ! A crema da Dolce Gusto é verdadeira ! Não é espuma, ou espuma misturada a crema ! Pus o pó da capsula da Dolce na Crema Chefe com filtro despressurizado e nada de crema! Carreguei a capsula da Dolce com café moído por mim e uma bela Crema ! Usei café São Braz Orgânico comprado já moído e de novo uma bela crema na Dolce. Conclusões só tirarei depois de receber o café do Cafe expresso Brasil; pois aí terei um material de qualidade indiscutível pra testar. Vou adquirir um termômetro pra testar a temperatura; pois me parece abaixo dos 90 a 98° graus. Sou teimoso continuo perseguindo a crema ! Ah! Os shots descritos ficaram deliciosos ao meu paladar ! Abraços, Pedro Aurélio PS. Vi um vídeo do Alexandre extraindo numa Saeco Poemia/Philips e está muito bonito ! Linda crema ! Essa maquina permite que você despressurize o filtro com facilidade!

Pois é Paulo, Como eu disse com o filtro despressurizado não consigo crema. Fiz várias tentativas com diferentes cafés, diferentes técnicas e forças na compactação, retirando válvula de retenção e etc.Não tenho foto minha com crema verdadeira pra mostrar. A alusão a "crema perfeita" é figurativa pois não tenho conhecimento e experiencia suficientes para definir uma. Aliais acho que a perfeição realmente não existe e estamos num continuo aperfeiçoamento na sua busca. Agora eu ficaria muito satisfeito se conseguisse obter uma crema como fez a Daiana1c nesse link: http://forum.clubedocafe.net/index.php?/topic/905-gaggia-twin-filtro-rancilio/ Lá ha dois videos das extrações dela e era isso que eu queria conseguir. Quanto ao sabor, não sei! Mas acredito que está tão gostoso quanto bonito! Agora estou adquirindo com o Alexandre um café que deverá chegar até minhas mão com cerca de 10 dias de torrado e então recomeçarei as experiencias. Gostaria de saber se Você consegue na sua Crema Chefe, aquela crema que a Daiana1c conseguiu. Pra Você e esposa um excelente final de semana! Abraços, Pedro Aurélio

Boa noite Lucas, Não acho que tenha canalizado. O bolo está ok. Vou tentar conseguir café mais novo! Abraço,

Bom Dia a todos, Gostaria de pedir aos colegas de forum que possuem o filtro duplo despressurizado Rancilio e conseguiram uma boa crema na Chefe Crema, que se possível por gentileza postem fotos ou videos do processo e dê a dica de como conseguir, pois o "negocio" é difícil mesmo. Quase impossível! RsRsRs. Que todos tenham um excelente dia! Pedro Aurélio

Bom Dia Wagner, Pois é, comprei a Chefe pra ser uma alternativa a Dolcegusto que a minha esposa havia comprado. As capsulas dela são $$$ e o café nem tanto gostoso. Quando comprei nada sabia de café e ainda não sei! Mas já li bastante sobre o assunto. Pra mim uma das falhas da Crema é o pouco volume de de água que sai devido a economia da solenoide e adoção do esquema parafuso, mola e vedante para cortar pingo e vapor. Concordo com você que o importante é o gosto do café. Porém nós ficamos buscando uma coisa mais perfeita e o que vemos nos videos da net motiva a procura da crema perfeita! Vou tentar conseguir um café com menos de 20 dias de torra. Não é fácil pois tem a demora da entrega. Pessoalmente não boto muita fé nisso mas não me ocorre mais nada para tentar. Estimo sua rápida melhora da cirurgia e breve retorno a saborear deliciosos cafezinhos! Ah! Todas as criticas se referem a minha Chefe! Estatisticamente falando o universo da amostra é muito pouco para generalizar! Forte Abraço, Pedro Aurélio

Bom dia Carneiro, Acho que não me expressei bem. O que eu quis dizer é que retirei a mola e a válvula de retenção de pingos e vapor, então aumentou consideravelmente a quantidade de água no interior do filtro. Essa maior quantidade de água foi represada pelo bolo de café no filtro. Usei o moinho Hario Skerton e ele consegue moer tão fino que apenas gotejou !Então com mais água vindo pro filtro e o bolo represando aumentou a pressão no interior do filtro. É claro que ajustei a moagem para obter 60ml com cerca de 27seg. Esse moinho Hario é bem cotado. O chato é manivelar, mas a moagem dele é excelente. Mas mesmo assim não obtive sucesso. Vou tentar sua dica e ver se consigo um café com menos de 20 dias de torra. Não será fácil! Abraço, Pedro Aurélio

Boa Noite a todos! Estou profundamente desgostoso com a minha Chef Crema! Usando o filtro duplo Rancilio não consigo extrair um expresso com uma boa crema. Consegui uma "creminha" fininha igual a das cafeterias. Usei cafés Melita, Illy e toledo e nada de crema "decente". Fiz várias experiencias como, tirando a mola e valvula corta pingo, para aumentar o fluxo d'agua e a pressão. E até sem nada, onde sai um jato forte 'd'agua ( o melhor resultado ). Fiz várias moagens com diferentes granulações! Na granulação mais fina apenas goteja! Esse Hario Skerton consegue moer super fino. Acho que só umas marretadas nessa coisa resolvem !!! RsRsRS! Se alguém tiver alguma dica será muito bem apreciada ! Pois já estou a ponto de marretar na danada! Deixando uma abraço a todos, Pedro Freire