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Burny

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Tudo que Burny postou

  1. Burny

    Comparação de moinhos

    Burny respondeu ao tópico de Burny em Moedores

    Muito legal pessoal! Bastante moinhos diferentes. Logo vou atualizar a lista, mas primeiro quero ver se a oferta da Roast de fornecer café vale para um número tão alto de participantes Rsrs
  2. Burny

    Comparação de moinhos

    Burny respondeu ao tópico de Burny em Moedores

    Ótimo, Igor! Com um bom café da Roast, a calibragem dos moinhos vai com certeza virar mais agradável! Então vamos entrar na fase de planejamento: @Bernardo B : Mythos, Lido, HGOne, Bravo Mini @Rodrigoks : EK43, Kinu @Burny : Bravo Debut e Mini, Vario (aço e cerâmica), Aergrind e Eureka MCI Seria legal incluir ainda um Breville Smart, Mimoso/Botini, Comandante, Hario Mini, e as Baratzas. Alguém anima? Esqueci algum moinho importante de uso doméstico? Abçs, Burny
  3. Burny
    Blonding para caramba na 1a foto, Guilherme. Corta esse aí antes Rsrs
  4. Burny
    Embora acho a ideia dos hubs regionais de torra muito legal, tenho dúvidas que isso vai funcionar, simplesmente porque vai ser difícil achar alguém tão entusiasmado (ou altruísta... ou maluco rsrs) como vcs em investir tanto tempo e trabalho em torrar café com pouca remuneração para os colegas do clube. Outra questão é a qualidade da torra ... dúvidas graves que seria no mesmo nível.
  5. Burny

    Comparação de moinhos

    Burny respondeu ao tópico de Burny em Moedores

    Pois é Gilberto, aqui o Comandante já não é tão homogêneo. Aqui uma comparação interessante dos métodos: https://www.ilmac.ch/-/media/ilmac/Uploads/ProtectedArea/178093/20160803162843.pdf?fd=1
  6. Burny
    Inclusive invertida. A parte com as beiradas cortadas vai para cima, se lembro direitinho. Abçs, Burny
  7. Burny

    Comparação de moinhos

    Burny respondeu ao tópico de Burny em Moedores

    É, eu tb não confio muito em fabricante que fala que tudo que sai da fábrica dele é idêntico. Acho que ele precisa de uma aula em estatística, entender o que é uma curva Gauss. Mas falando sobre o Comandante, alguém do CdC tem um? Incluir um Comandante e um Kinu no teste seria bem interessante.
  8. Burny
    Com esse orçamento acho vc deve olhar numa Rancilio Silvia, Bezzera BZ09 ou SAB Pratica, com um Bezzera BB05 ou um Eureka Mignon MCI. Talvez um bundle como esse: http://www.rimprezza.de/epages/63241512.mobile/de_DE/?ObjectPath=/Shops/63241512/Products/"ACM004/MDMIGNON3" ou esse http://www.rimprezza.de/epages/63241512.mobile/de_DE/?ObjectPath=/Shops/63241512/Products/"BZ19SPM1IL5/MDMIGNON3"
  9. Burny

    Comparação de moinhos

    Burny respondeu ao tópico de Burny em Moedores

    Sim, foi esse post aqui: O Comandante é conhecido por ter uma moagem bem uniforme em geral. Aqui a galera questionou se eles não ajustaram um moinho excepcionalmente bem para obterem esse resultado e se os moinhos padrão saindo da fábrica tem essa performance. Achei bem válido. Mas concordo com vc Rodrigo. A granulometria é só uma parte da história. O formato, e a superfície das partículas é outra. Ideal seria incluir %ext e resultado de cupping em testes desse tipo. E ai não acaba, tem que achar o “Sweet Spot” (regulagem e combinação massa de grão:bebida na xícara, e o protocolo de extração ideal) para cada moinho para ver o potencial dele. Realmente nada trivial. Mas esses testes me ajudaram entender muitas coisas. P.ex. o caso do Bravo Mini. Acho ele um moinho extremamente interessante para espresso, mas para coado nunca obtive resultados que me agradaram como os do Vario com mós de aço. Olhando agora a granulometria (1o gráfico), o Mini tem a maior proporção de partículas finas na parte esquerda intereira da curva. Para mim isso é uma boa explicação porque ele fica tão bom no espresso, mas não produz uma xícara tão limpa no coado. Outra coisa que ficou clara para mim. O Eureka tem um perfil de espresso bem parecido com o Vario (aço) na xicara. Torras claras a claras-medias ficam bem doces e frutadas. Olhando para as granulometrias parecidas, faz sentido. Abçs, Burny
  10. Burny

    Bravo Mini

    Burny respondeu ao tópico de Gilberto em Moedores

    Olha o que o pessoal inventou para o Comandante. Isso eu quero para o Mini!!!
  11. Burny

    Comparação de moinhos

    Burny respondeu ao tópico de Burny em Moedores

    @Rodrigoks Concordo que não é trivial. Aqui uma 1a versão da ideia. Por favor corrigir: 1) Combinarmos com um torrefador que manda 250g da mesma torra para cada participante (Pacote fechado com válvula). 2) Quando todos receberam o café, vamos fazer a calibração dos moinhos no mesmo dia. Tem que ser um protocolos simples. P.ex. 10g de pó no v60-02, adicionando 150mL de agua fervendo de uma vez, misturar diretamente com colher por 5s, e deixar tudo descer em 2min. 3) Depois de acertar o ajuste, o participante vai moer 3 doses de 10g cada e me mandar. Pode ser PAC ou Jadlog, a granulometria não muda. Moagem SEM RDT (adicionamento de água), para não ter pó molhado mofando nos saquinhos. Faz sentido assim?
  12. Burny

    Comparação de moinhos

    Burny respondeu ao tópico de Burny em Moedores

    Acho que não seria um problema, só queremos medir as partículas, não beber a amostra, ne? Rsrs
  13. Burny

    Comparação de moinhos

    Burny respondeu ao tópico de Burny em Moedores

    A minha ideia é mais de fazer um esforço coletivo. Algo do tipo que um torrefador disponibiliza uma torra padronizada para coado para os participantes. Seguindo um protocolo v60 padronizado cada participante regula o moinho dele e me manda 3 amostras de 10g de pó. Claro que vai custar frete, e isso seria tb parte do esforço coletivo rsrs Helder, não pensei em repetir esse teste para espresso, mas se alguém quer me mandar uma amostra do seu moinho para saber como fica a moagem dele para espresso, vou medir as amostras na boa. Depois de estabelecer um protocolo e calibrar o aparelho para espresso é mole. 20 min de trabalho. Testar torras diferentes realmente é uma ideia boa! Vou fazer isso depois. Moro em Tiradentes, MG. Abçs, Burny
  14. Burny

    Comparação de moinhos

    Burny respondeu ao tópico de Burny em Moedores

    Realmente impressionante o desempenho do Aergrind, ne? Se o MINI MINI chega nesse nível (que eu acho que vai) como produto nacional, a galera vai fazer fila na frente da sua porta Rsrs
  15. Burny

    Comparação de moinhos

    Burny respondeu ao tópico de Burny em Moedores

    Outra conclusão: Preciso de um EK43s. É bem óbvio. Bom, a esposa não concorda ...
  16. Burny

    Comparação de moinhos

    Burny respondeu ao tópico de Burny em Moedores

    Bem provavel que o formato das partículas seria muito diferente num teste com moagem para coado. Incl. estou pensando em fazer esse teste, tipo regulagem dos moinhos para o v60 descer em 3 min. Aqui seria interessante incluir uns extremos (Hario, Mimoso, Mythos, EK43 ...). Mas como não tenho esses moinhos, precisaria da colaboração dos colegas do CdC. Concordo plenamente.
  17. Burny

    Comparação de moinhos

    Burny respondeu ao tópico de Burny em Moedores

    Então, agora os resultados. Repeti as medições três vezes e os resultados são quase idênticos. Vou só mostrar a última medição aqui. Do ponto de vista metodológico teria muito para escrever, p.ex. que em cada amostra de 6g de pó foram analisadas na faixa de 10-12 milhões de partículas em 15.000 fotos. Tb é importante ressaltar que considero essas medições bem exatas, para os meus moinhos, mas que os meus moinhos não necessariamente são representativos para cada modelo/empresa. Como recebi alguns pedidos de incluir o Vario com mós de aço no teste, fiz isso tb, embora uma moagem para espresso demora quase 1min com ele e assim quase vira inviável. Bom os resultados: Eixo y é a contribuição média para o volume da amostra, x o diametro médio das partículas em escala log (veja tabela para uma descrição melhor). Aqui uma versão cumulativa desse gráfico (eu acho mais fácil para entender; é importante considerar a escala log, assim pequenas diferenças no fim das curvas tem um efeito enorme na granulometria): E um resumo da analise (diametro, esfericidade, simetria, e razão largura:comprimento das partículas): Algumas conclusões pessoais (entre muitas conclusões possíveis): 1) Usei um café de torra média+, já passou do ponto que eu acho agradável no espresso, a torra matou a acidez e tinha bastante sabor de torra e amargor. Com os moinhos que entregam uma moagem mais homogênea, e assim um diametro médio menor de partículas (Vario com mós de aço, Eureka) esse café ficou muito nojento. Já com os moinhos com moagem mais heterogênea (Debut, Aergrind) esse café ficou quase bebível. Claro que o efeito com torras claras é outro ... 2) Na comparação Bravo Mini - Debut, o meu Mini claramente entrega uma moagem mais homogênea do que o Debut. Gosto mais do Mini para torras claras e do Debut para torras médias. Já suspeitava que tem a ver com a granulometria, agora tenho certeza. 3) Nenhum dos meus moinhos é unimodal (tipo EK43), mas justamente os dois que acho mais interessantes para torras claras (Vario com mós de aço e Eureka) são mais unimodais (ou com moagem mais homogênea) do que os outros. 4) Observando algumas das imagens que o equipamento fez, achei nenhuma diferença notável na forma das partículas entre os moinhos. Como os índices de esfericidade e simetria, e a razão largura:comprimento tb foram bem parecidos entre os moinhos, creio que a forma geral das partículas não faz muita diferença. Já a superfície microscópica que as cortes de mós diferentes causam pode ser uma outra história... Abçs, Burny ****************************** EDIT: Consegui fazer os gráficos no formato da Mahlkönig (volume total de classes logarítmicas de tamanho). São histogramas apresentadas como curvas, e assim meio duvidosas, mas interessante para comparar:
  18. Burny
    @EduardoAlemao Acho que não é bem assim não. O Luis e Igor tem que responder isso, mas acho que a Roast vai ter outros cafés (incl. já tem) da CC.
  19. Burny
    Igor e Luís, acho a proposta boa, e se tem como continuar as CCs assim seria ótimo. Vi o trabalho que vcs tem com as CCs, e mesmo com tudo mundo elogiando o seu trabalho, creio que muitos não podem imaginar o idealismo e o tempo que vcs injetam nas CCs. Sobre os torrados, vale a pena lembrar que a torrefação do Igor e Luís (a Roast de BH) já começou a funcionar e que os cafés deles são muito bons e com ótimo custo-benefício. É uma ótima alternativa para os torrados da CC! Abçs, Burny
  20. Burny

    Comparação de moinhos

    Burny respondeu ao tópico de Burny em Moedores

    Fiz ontem as primeiras análises. Misturei as amostras (16g de pó por moinho) bem e dividi em 3 subamostras, pois o aparelho precisa de pouco material. Isso já foi errado pois a diferença entre as 3 subamostras de cada moinho é enorme. Creio que acontece uma estratificação vertical durante o transporte (partículas mais finas no fundo do pote). Um teste rápido com o Aergrind mostrou que moer 3 doses de 5g e analisar cada vez a dose completamente resolve. Assim as medições ficam idênticas. Achei interessante que o pó mostra tanta heterogeneidade interna. Segunda vou refazer o teste sem subamostragem. Mas algumas tendências já foram bem claras, p.ex. que pó com menos volume é mais homogêneo/unimodal. Isso foi uma dúvida que eu sempre tinha quando analisando a altura do bolo no portafiltro (comparando moinhos).
  21. Burny

    Comparação de moinhos

    Burny respondeu ao tópico de Burny em Moedores

    Sim, faz uns 250 imagens por s e analisa carateristicas diferentes das partículas, como comprimento mínimo e máximo, superfície, esfericidade, razão circunferência-superfície ... na verdade tantos que ainda não sei qual é melhor para essa aplicação. A análise é feita com as partículas em jato de ar comprimido. É esse aparelho: http://www.horiba.com/in/scientific/products/particle-characterization/particle-size-analysis/details/camsizer-x2-12861/ A analise por SEM é muito legal mesmo para ver as partículas. A questão aqui é se essa análise é representativa pois só é possível analisar pouco material.
  22. Burny
    Pessoal, aqui a preparação da comparação granulométrica dos meus moinhos, que já prometi um tempo. O que fiz? Comprei um café honesto, torra média, de torra razoavelmente recente: Com esse café calibrei os meus moinhos para tirar um espresso de 32,0g (na prática +/- 0,2g) de bebida, usando 16,0g de pó, em 25s. A máquina foi a minha Bezzera Unica (pressão 9bar, temperatura 93oC, filtro VST duplo). Usei o alinhador e tamper Bravo para padronizar o bolo. Seguem as regulagens dos moinhos. Bravo Debut Bravo Mini Aergrind Mahlkönig Vario 2, mós de cerâmica Eureka Mignon MCI Não inclui o Vario com mós de aço no teste, pois tenho ele regulado para moagens mais grossas e uso ele na prática só para coado. Assim ele vai fazer parte da segunda parte desse teste para coados. Provei todos os espressos (finais) e fiz anotações, mas o objetivo desse teste é cruzar as minhas preferências de moinho para torras diferentes com a unimodalidade/homogeneidade da moagem dos moinhos. Aqui o resultado de duas horas de brincadeira e 500g de café: Logo mais aqui sobre os resultados. A medição vai ser feita com um granulometro profissional, usando câmeras de alta resolução, com faixa de medição de 1 a 1500 um, não com cascatas de peneiras, como a Socratic faz.
  23. Burny
    Jorge, em cafés de baixa densidade, o que o nosso brasileiro é em comparação com os africanos por exemplo, o primeiro crack não é um indicador muito confiável e incl. tem cafés onde o crack tem intensidade baixa oi até não é perceptível. Tem um artigo no site da Sweet Marias sobre isso. Independentemente disso tem filosofias de torra que completamente ignoram o 1C e incl. desenvolvem torras sub 1C. Só fazer um curso com um dos mestres de torra terceira onda escandinavos, ou aqui com o Ensei Neto. Abçs, Burny
  24. Burny
    Un caffè corretto alla grappa!
  25. Burny
    Fogo, essa historia de simplicidade, pequeno bolso etc. não cola mais, não depois dos Carmomaqs de 6000+ reais. Vc é a pessoa que está ridiculizando muitas discussões interessantes recentemente aqui no CdC com o seu discurso de mistificação, seja sobre moinhos ou sobre composição química da água. Sem nenhuma sátira, quero saber se as suas torras humildes desmistificadas no seu Carmomaq chegam no nível que alguns colegas conseguem com o bolinha. Vc deve concordar, só um teste vai resolver isso. Abçs, Burny
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