regisassao

Excelente dupla. Tenho também. O Eureka Zero fica meio escondido ali, o pessoal só ve o Specialita, mas acho o melhor custo benefício da linha.

Ainda tem K1, P1, os de entrada da Kingrinder, que eu colocaria na fila antes do iCafilas. Sao muito melhores em construção, moagem e ajuste.

Pelo que descreve, eu começaria com a Philco ou Britânia, que só muda a carcaça, e se me aprofundasse no hobby faria os upgrades. Mas a Flair e outras levers eu nao recomendo pra quem está começando. Acho que o workflow mais complicado pode ser desestimulante pra quem está começando.

Icafilas eu não recomendaria. Mesmo na nova versão. Acredito que temos opcoes melhores hoje como J1 Pro e Blade R3.

Na minha opinião, vale principalmente pela maior durabilidade e menos problemas com calcificação e corrosão, mas, sim a temperatura é mais estável. Caso queira ver em detalhes a minha opinião, está aqui:

Depende muito do perfil de uso e do bolso. Uma dual boiler ou HX pode ser totalmente desnecessário, ou até indesejavel no caso da HX, para quem nao faz bebidas com leite como eu. Mas, para quem faz cappuccino pra familia toda de manhã, podem ser as melhores opcoes. Eu tenho um vídeo onde eu falo um pouco sobre perfis vs máquinas exatamente porque acho que muitos reviews partem da máquina para aplicações e acho que deveria ser o inverso:

MP. Mas se comprar o kit com 3 pares no site da df64coffee.com você paga praticamente o preço de 2 pares. Eu ia de HU e MP, comprei o kit e uma hora começo a testar SL tbm.

Se tiver paciência, ja compra uma com mods. Vira e mexe aparece uma aqui

Outros tempos agora... quem me dera começar com um moedor desses por 2k...

Show! Mas sem querer jogar agua no seu chopp, sugiro medir a temperatura no bolo. A variação não deve ser grande, talvez um pouco maior que nessa medicao no boiler, talvez com algum offset. O principal seria ajustar o offset. Isso, se tiver TOC como eu... kkk...

Pelo valor, eu tbm me adaptaria fácil... rs... só nao comprei porque ja tenho muitos moedores e nao sou o @MarcioMO kkk

Pessoal, Acho que temos aqui o DF64 e D54 killer: Eu ainda farei um review mais aprofundado e gravarei um vídeo a respeito, no entanto, reparei que essa semana apareceu no Ali, está vendendo bem, mas o estoque já está baixo, então, resolvi antecipar aqui as principais conclusões, caso queiram comprar: Eu tinha visto um review do Tom (Tom's Coffee Corner), bem superficial, sobre o Shardor Professional 64mm Flat Burrs. Ele mostrava um moedor de entrada, 150 dólares nos EUA, mas com mós planas de 64 mm. Como não encontrei confirmação na web de ninguém que tenha utilizado as mós SSP nele, resolvi comprar, pois queria ter dois pares de SSP instalados para testes lado a lado, ou para usar MP em coado e HU em espresso em alguns momentos, e um segundo DF64 seria muito caro. 1 - Em preço, ele é muito mais barato que o DF64. A versão 110 está saindo por 2.341 reais hoje e a versão 220 por 2.222. Um DF64 não tenho visto por menos que 4.500 importando pela Amazon e o DF54 não vi por menos que 2.400, ou seja, o Shardor sai bem mais barato que o DF64 e similar ao preço do DF54: Versão 220: https://s.click.aliexpress.com/e/_oCZnlHM Versão 110: https://s.click.aliexpress.com/e/_oEgSw1Y Versão 110 via Amazon US: https://amzn.to/4k1GvDU Obs: reparem que esse moedor é white label, essas empresas estão vendendo via Ali com outras marcas, mas é o mesmo Shardor. Eu confirmei com a fábrica. Inclusive, eu só consegui um 220 da Shardor porque eu mandei um feedback falando que eles precisavam ter a versão 220 para a Europa, e eles me ofereceram a possibilidade de comprar uma unidade para testes, para eu "decidir se queria comprar 1 mil unidades com a minha marca". Aí, eu topei fazer a avaliação... rs... Obs: via Amazon, a Shardor só vende pelos EUA e na versão 110V, pelo menos até a data de hoje. 2 - Robustez, qualidade de construção e desempenho: Ele é metade do peso do DF64, uns 3 kg contra 6kg. A carcaça é de plástico, ao invés de metal no DF64. Porém, as partes importantes, são de metal, ou seja, toda a estrutura que envolve a área de moagem. Tem outras coisas que parecem baratas, como o tapetinho de silicone para o copo dosador, que é bem fino. Tem possibilidade de dosar por tempo, fácil de programar na tela touch, bonitinho, mas desnecessário, na minha opinião. Preferia sem essa funcionalidade e ainda mais barato. Possui um motor de 260W (250W no DF 64 e 150W no DF 54), que gira a 550 RPM contra 1400 RPM no DF64. Em teoria, produz menos fines. Consegue moer muito rápido com as mós originais, cerca de 10s para moer 20g de um Etiópia em moagem para espresso. Já com as mós SSP HU, levou cerca de 45s. Ou seja, as mós originais são bem agressivas. Achei muito fácil remover as mós para troca, limpeza idem, alinhamento estava tão bom/ruim quanto veio o meu DF64. Demorei uns 15-20 min para alinhar com a técnica das folhas de papel alumínio. A retenção total foi de 1.7g: começando com o moedor totalmente limpo, sem uso, fui de 20 em 20g até a saída ficar praticamente igual à entrada. Foram 60g para chegar próximo. Depois disso, tem alguma variação, entregando mais ou menos 0.2g acima ou abaixo do alvo. Então, ao trocar as mós, aproveitei para fazer uma limpeza completa e consegui remover 1.7g no total, muito em áreas que não vai ter troca, chutaria que não mais que 0.5g é café novo empurrando café velho, mas é um chute. É possível moer desde o nível café turco, talco mesmo, até French press, com ajuste stepless. Eu consegui chocar a minha ECM no ajuste 15. No 22, se não me engano, saiu um espresso em 27s. O perfil me parece mais para o estilo corpo e doçura com leve acidez, mas estava testando com o DF64 com mós MP, conhecidas por produzirem muita clareza, portanto, pode ter ressaltado mais que num comparativo com mós originais no DF64. Ao colocar as SSP HU, o "zero" passa para o 35 (travamento) e 40 (início do contato entre as mós). Moendo no 60 (equivalente ao 20), obtive um espresso 1:2 (18.5 in / 37 out) em 25s. Notavelmente com mais doçura e equilíbrio que as mós originais. Então, imagino que as originais sejam um intermediário entre MP e HU. 3 - Outros detalhes de menor importância: Eu não gostei do copo dosador fora de padrão. Preferia os tradicionais, em um suporte próximo à saída, como é no DF64/54/Eureka e outros. Pode-se moer diretamente no portafiltro. Pode-se ajustar a moagem por tempo e deixar o hopper cheio de grãos, cabe uns 250g. Porém, também é possivel usar como single dose. Ele possui um anti-popcorn e uma tampa para segurar os grãos até colocar o motor pra funcionar, mecanismo similar ao Eureka, o que acho excelente, pois gosto de iniciar a moagem sempre com o motor funcionando, o que aumenta a durabilidade do motor e demais peças. O bellow que acompanha funciona bem e contribui muito para reduzir a retenção. Poderia ser maior, mas é ok. A saída do moedor tem acoplamento magnético, o que facilita bem na limpeza. O cabo de energia é muito curto, cerca de 70 cm, você pode precisar de uma extensão. O plug veio no padrão inglês e me mandaram adaptador para europeu, mas isso é porque veio direto da fábrica. No Ali, não identifiquei se mandam plugue padrão europeu ou inglês no 220. Na versão 110, imagino que seja padrão americano. Em termos de ruído, achei mais silencioso que o DF64, mas não medi. Sinceramente, o ruído me incomoda pouco em todos esses moedores. Dos que tive, o único que acho significativamente mais silencioso que os demais é Eureka Zero. Resumindo, achei muito bom, especialmente, considerando o preço. Está funcionando legal com as mós SSP. Aparentemente, também é muito bom com as mós originais. A grande dúvida é a durabilidade dos componentes eletrônicos, mas se queimar a parte eletrônica, eu mudaria a conexão do botão de liga e desliga direto para a alimentação do motor, como funciona o DF64/54. Acho totalmente desnecessário o timer/display de led no caso do hobbista que vai usar como single dose. Mas, fica versátil pra quem quiser largar um pacote de grãos no hopper. Obs: os links acima são de afiliado. Eu posso ganhar uma pequena comissão, você não paga nada a mais por isso, mas ajuda a reduzir o rombo no meu orçamento com todos esses testes... rs...

Uma coisa que o pessoal tem reclamado no E55 é a estática. É um moedor que pede um RDT (spray de água nos grãos), e depois os grãos grudam no below. Questão de se adaptar, que pra alguns pode ser impensável e pra outros pode valer a economia de 1 mil a 1.500 reais.

Cara, bola pra frente porque temos opiniões diametralmente opostas, e tudo bem. Cada um estando feliz com seus cafés é o que importa, certo? Abs!

A questão da durabilidade é por ser uma marca nova. Enquanto temos Gaggias e Silvias funcionando ha décadas, a Apex tem uns 2 anos. A placa eletrônica que um dia vai queimar tera reposição? Os demais componentes sao substituíveis, mas a placa só se colocasse um Gaggiuino, por exemplo, o que não é fácil pra qualquer um. Foi mais nesse sentido que ele manifestou preocupação com durabilidade. Mas nao lembro dele ter falado nada sobre a qualidade das placas eletrônicas serem "nível curso técnico de eletrônica".

Nesse caso, nao acho exatamente preferência, gosto pessoal. PID em termobloco não funciona, nao tem como, é fisicamente impossível. Na vaporização, nao tem problema ser termobloco. A construção não posso opinar, pois nao vi de perto, mas nao lembro de ouvir preocupações nem do Lance. Sobre máquinas profissionais, achei que estava falando de alguma específica. Mas aí, tem outros porens. Não é porque é de uso profissional que é uma boa. Pode ser robusta, mas para o hobbista, uma Italian Coffee é pior que uma Silvia com PID, por exemplo, e nao sou eu que estou falando, é um ex-dono de Italian Coffee que gostava mais da Breville que da Italian Coffee e muito mais da Silvia que da Breville, o Alessandro Mateus, mas nao sei o nick aqui...

Gerei uma planilha adaptando a formulação ao conta-gotas de cada um. Basta medir a quantidade de gotas por ml, idealmente, medir uns 3-5 ml para minimizar os erros, e inserir na planilha. As quantidades de sais serão automaticamente recalculadas para atingir os 5 ou 10 PPM por gota em 450 ml. É só uma regra de três, mas acho que facilita um pouco. Caso alguém queira baixar a planilha, está aqui: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1YUlMK-i9RZTnwLQSjQnmRioAs2tesV7P/edit?usp=drive_link&ouid=114900787388559899249&rtpof=true&sd=true

O @Cicero lima tem e fala bem. Mas ele modificou ela todinha, colocou uma resistência, PID, é outra máquina agora. De repente ele conta ai a experiência da máquina pre-modificacoes.

O pessoal fala bem do R3 da MHW-3Bomber e nesse link, com estoque no Brasil, usando o cupom Geek40 esta saindo por 427 reais: https://s.click.aliexpress.com/e/_mqxRmQj

PID em termobloco nao tem precisão nenhuma, variou o fluxo, piorou, então, fica muito mais complicado colocar um dimmer e fazer pre-infusao e flow profile de verdade. E termobloco é ruim pra espresso, pra vaporização não precisa de precisão na temperatura, o que se quer é vapor seco, com pressão e quantidade suficientes. Já na Apex, é facil colocar um dimmer e ai abre um mundo de possibilidades de ajustes sem prejudicar o controle de temperatura. Eu acho a Apex muito mais custo benefício que a Breville. Que máquina seria essa?

Não sei se percebeu, mas caso o endereço nao seja ficticio, a web esta vendo onde mora. Só um toque caso tenha passado batido...

DF54 é o que eu mais confiaria hoje em durabilidade dentre os citados. Talvez um Eureka Zero, mas dificilmente aparece aqui.

Eu não sei que moedor possui, mas acho que o proximo upgrade é de máquina. Concordo com o que disseram, reduzir o fluxo em termobloco vai elevar a temperatura e pode amargar. Você poderá engrossar um pouco a moagem, mas é criar um problema pra resolver outro. Se for do time das mods, pode comprar uma single boiler e adicionar dimmer, PID e manômetro. Se for comprar semipronta, eu iria de Apex V2.

Por incrível que pareça, comprar componentes isoladamente sai mais caro que comprar os kits PCB do Gaggiuino, eu fiz a conta. O pessoal ja adaptou pra Philco, com limitações, por não ter solenoide. E particularmente acho importante o controle de fluxo e pressão. São 100 reais que compensam. Ja no Gaggimate, tinham optado por nao fazer perfil de pressão exatamente pra economizar no sensor. Mas ja colocaram como opcional. Pode ser um caminho adaptar o Gaggimate. Ja no Gaggiuino, tem um módulo headless, pra nao usar tela. Não sei quão mais barato fica, mas sinceramente acho que sao economias que nao valem a pena no final. Se quiser ficar no simples e mais barato, eu me limitaria a Dimmer, PID e manômetro.

Budget? Podemos recomendar o EK43, por exemplo, mas será bem caro. Fala com o @Fogo ruivo e o @cabeca que eles sempre tem moedores profissionais usados, ou ate novos, e possuem boa reputação. Cuidado apenas com os oportunistas que virão com um canto de sereia...