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eldermarco
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Em 09/02/2023 at 21:41, MaLeandrini disse:
Não é questão de ser melhor ou pior. Porém você tem (com tecnica) maior aptidão e acerto no 58 pelo tamanho de base e contato que 53mm ao meu ver (e muitos).
Mas é mais gosto que melhor ou pior. Ele colocou bem com ´´ VANTAGEM´´.Apesar do diâmetro não mudar, um filtro IMS parece ajudar nesse quesito por ser mais reto. Quando ele chegou aqui eu até pensei que tinham me mandado o filtro errado por parecer maior que o original.
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30 minutos atrás, ivoesazevedo disse:
@eldermarco vai no CaféZaum. Pergunta se ainda tem o café que ele nos serviu (meu nome é Ivo, fui com a esposa e a filha) no espresso nos dias 22 e 24 de janeiro. O menos ácido. Não lembro agora qual era o grão, infelizmente.
Boa, vou conferir sim! Conforme o calor permite, eu vou conhecendo as boas cafeterias do Rio.
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4 minutos atrás, ivoesazevedo disse:
@eldermarco recentemente estive no Rio e visitei Café ao Leu e CaféZaum. Na segunda provei um café muito bom no espresso, mas não tinha disponível para venda naquela semana.
Eu ainda estou para ir no Café ao Leu. O café que eu experimentei deles foi o Café do Jhones na Bakery Crosta, em Niterói. Entre os que eu tive oportunidade de conhecer, foi o que eu mais gostei até agora.
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5 horas atrás, Rafael Simas disse:
Cara, eu respeitosamente discordo em partes com nosso amigo @Marcão.
Ao meu ver a principal diferença de uma máquina profissional é a consistência entre shots, tirando diversos shots durante o dia, um atrás do outro. No geral as máquinas caseiras vão ter menos consistência nesse ponto, mas para um único shot não acredito que esse seja o problema. A queda de temperatura durante a extração acontece também em várias HX profissionais, e não é um problema, você só vai ter um curva de temperatura durante o shot, por exemplo queda de 5ºC, linearmente durante uma extração de 36g em 30s. O mais importante é que não tenha alterações nessa curva entre extrações, não que necessariamente a temperatura seja constante. Quanto a pré-aquecer as xícaras eu nunca entendi essa função, porque não interfere em nada na extração, somente reduz a queda de temperatura após a extração quando o líquido cai na xícara. Geralmente a temperatura que sai é muito maior do que o ideal para sentir todas as notas do café e mesmo muito quente para minha sensibilidade na língua, então já espero 1-2min para tomar o espresso. Agora tem até aquela nova moda de fazer a extração em cima de uma bola de metal congelada, abaixando a temperatura logo após a extração.
Um exemplo interessante para essa comparação de máquina comercial e caseira é o vídeo do Sprometheus em que ele faz um comparativo do espresso que ele tirou na La Marzocco Linea Mini, equivalente a uma máquina comercial, e da Gaggia Classic Pro, em que ele preferiu o espresso da Gaggia. https://www.youtube.com/watch?v=RnGeEfazcpc
Por fim, acredito que 4 fatores podem interferir muito mais na sua percepção de qualidade entre o espresso da cafeteria que você frequenta e o espresso que você tira em casa (não necessariamente nessa ordem):
1 - O grão em si
2- Moedor
3 - Treinamento/conhecimento do barista vs. Seu treinamento e conhecimento
4 - Qualidade da água
Espero ter contribuído para a discussão. Bons cafés a todos!
Eu vi o vídeo do Sprometheus por aqui. No caso da comparação, eles fez algumas modificações na máquina para chegar na conclusão informada. A minha comparação foi com Breville no seu estado de fábrica. Mas alguns são itens simples para mudar e eu estou fazendo isso, como o chuveiro e o filtro IMS. Já a OPV Mod vai ter que ficar para outro momento, conforme mencionado nos comentários anteriores.
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5 horas atrás, Rafael Simas disse:
Cara, eu respeitosamente discordo em partes com nosso amigo @Marcão.
Ao meu ver a principal diferença de uma máquina profissional é a consistência entre shots, tirando diversos shots durante o dia, um atrás do outro. No geral as máquinas caseiras vão ter menos consistência nesse ponto, mas para um único shot não acredito que esse seja o problema. A queda de temperatura durante a extração acontece também em várias HX profissionais, e não é um problema, você só vai ter um curva de temperatura durante o shot, por exemplo queda de 5ºC, linearmente durante uma extração de 36g em 30s. O mais importante é que não tenha alterações nessa curva entre extrações, não que necessariamente a temperatura seja constante. Quanto a pré-aquecer as xícaras eu nunca entendi essa função, porque não interfere em nada na extração, somente reduz a queda de temperatura após a extração quando o líquido cai na xícara. Geralmente a temperatura que sai é muito maior do que o ideal para sentir todas as notas do café e mesmo muito quente para minha sensibilidade na língua, então já espero 1-2min para tomar o espresso. Agora tem até aquela nova moda de fazer a extração em cima de uma bola de metal congelada, abaixando a temperatura logo após a extração.
Um exemplo interessante para essa comparação de máquina comercial e caseira é o vídeo do Sprometheus em que ele faz um comparativo do espresso que ele tirou na La Marzocco Linea Mini, equivalente a uma máquina comercial, e da Gaggia Classic Pro, em que ele preferiu o espresso da Gaggia. https://www.youtube.com/watch?v=RnGeEfazcpc
Por fim, acredito que 4 fatores podem interferir muito mais na sua percepção de qualidade entre o espresso da cafeteria que você frequenta e o espresso que você tira em casa (não necessariamente nessa ordem):
1 - O grão em si
2- Moedor
3 - Treinamento/conhecimento do barista vs. Seu treinamento e conhecimento
4 - Qualidade da água
Espero ter contribuído para a discussão. Bons cafés a todos!
Opa, obrigado pela resposta.
O meu moinho é um Kingrinder K4 e os grãos que eu testei até agora são os grãos da Five Roasters e do Cafe ao Leu, aqui do Rio. Quanto a água, eu uso água filtrada. Quanto ao conhecimento, eu estou nesse processo de aprendizado e já li muita coisa, mas a experiência ainda não é grande e demanda tempo.
De fato, eu fiz duas extrações por aqui e tentei manter tudo constante. Acho que eu consegui. A primeira extração ficou com uma acidez menos elevada do que a segunda e com menos corpo. Ambas ficaram diferentes do que eu conheço na cafeteria que eu citei, mas não ficaram ruins para o meu paladar. Por outro lado, é ruim você extrair dois expressos supostamente sob as mesmas condições e obter resultados muito diferentes. Mas pode ter sido algum erro da minha parte também.
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1 hora atrás, Pereira disse:
MÁQUINAS DE ESPRESSO - Pasquali Máquinas (pasqualimaquinas.com.br)
É possivel comprar uma rocket aqui no brasil, com nota fiscal, garantia e tudo. 16k.
Opa, valeu! Obrigado, eu não sabia dessa.
Salvei o link. Deve ser a primeira coisa que eu vou comprar quando eu ficar rico.
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55 minutos atrás, Marcão disse:
Opa o jeito é ir testando, uma coisa que esqueci de falar também, é que as máquinas comerciais geralmente estão reguladas em 9bar, então a moagem não precisa ser tão fina, no caso da Tramontina, o padrão dela é fazer a pré infusão com pressão menor, mas depois ela sobe acima dos 9bar, tem gente aqui no forum que fez o ajuste na OPV pra regular em 9bar, isso melhora bastante a extração, eu ainda não tive coragem, então um ajuste que dá pra fazer é regular a moagem mesmo, se moer mais fino a bomba vai segurar um pouco mais a extração, isso também é uma coisa que pode melhorar em relação a uma máquina comercial.
Agora se decidisse trocar, na minha opinião o melhor custo benefício que eu vejo hoje é uma Minibar, é uma máquina muito bem construída, e que não é tão valorizada por não ser muito conhecida, eu tenho uma e gostou muito da construção da máquina ela é toda em aço inox, a caldeira é relativamente grande pra uma máquina doméstica, com isso tem bastante estabilidade térmica, ela está no nível da Silvia, mas custando bem menos, o único porém é que não fabrica mais, aí precisa pegar uma usada e como é uma máquina antiga, precisa geralmente fazer uma limpeza de caldeira, e dar uma verificada nas conexões e na bomba, fora isso é uma baita máquina que consegue tirar um café muito próximo de uma máquina comercial custando muito menos.
Pois é,
Além da falta de conhecimento para fazer algo desse tipo, a minha máquina está na garantia e não seria uma boa ideia arriscar, por enquanto. Fica como um plano futuro.
Eu tentei fazer algumas extrações só com a pré-infusão, moendo mais fino, mas notei que o tempo de extração pode aumentar consideravelmente a ponto de estragar o resultado. E uma moagem mais grossa joga pressão para 6-7 bar. Mas seria o caso de realizar mais testes futuramente.
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50 minutos atrás, Marcão disse:
Opa, tudo na paz @eldermarco?
Amigo, essa questão envolve algumas variáveis a se considerar, uma máquina profissional costuma ter uma caldeira grande, e demorar um pouco mais de tempo pra ficar pronta pra uso devido ao tempo de aquecimento da água na caldeira, devido a grande capacidade da caldeira, a máquina consegue manter uma boa estabilidade térmica, o que nem sempre acontece com a maioria das máquinas domésticas (maioria, e NÃO TODAS).
No caso da máquina da Tramontina especificamente, ela não tem caldeira, ela uma uma bobina térmica, semelhante a um termo bloco, ou seja, o bloco é aquecido e a água entra fria e passa por dentro do bloco, o formato é semelhante a uma serpentina, no final da passagem ela está com a temperatura regulada, a questão é que neste modelo, não se pode exigir um fluxo maior de água pois passando mais rápido pelo circuito ela não chega na temperatura exigida, outro problema é que o grupo neste modelo não é aquecido a contento, por isso a temperatura cai quando a água entra em contato com o porta filtro, e cai mais quando entra em contato com a xícara, ou seja a temperatura é a principal diferente entre os modelos domésticos e profissionais.
Algumas máquinas domésticas mais caras, trabalham com caldeira maior, é o caso da Fiamma Minibar, e Rancilio Silvia, ou melhor ainda as HX (que são internamente são equivalentes a máquinas profissionais) por exemplo uma Rocket Appartamento, uma Lelit MaraX, e por aí vai, nestas máquinas a experiencia que você terá é muito semelhante a de uma máquina profissional.
Fora a estabilidade, outra diferença geralmente é a bomba de água, nas máquinas domésticas é comum o uso de bombas vibratórias, já nas máquinas comerciais as bombas são rotativas, que tem um fluxo constante, e pode ser controlado, algumas máquinas domésticas mais caras tem opção de bomba rotativa, mas os preços costumam ser proibitivos pra gente.
Por fim, a vaporização de uma máquina comercial é mais potente, devido a caldeira ser maior, as máquinas mais caras conseguem uma vaporização semelhante, devido a caldeira maior também.
Agora, dito isso, você pode tentar chegar mais próximo de uma extração em uma máquina comercial usando a Tramontina, por exemplo fazendo umas duas extrações seguidas só com água pra aquecer o porta filtro antes de tirar o café mesmo, e colocando a água quente nas xícaras que você irá tirar o café antes de extrair também, depois joga a água fora e aí sim faz a extração, com isso você vai garantir que a temperatura não vai cair muito durante a extração, no caso da Tramontina, você pode ainda aumentar a temperatura programada dela pelo PID, até chegar próximo do sensorial que você quer.
Outra dica pra esquentar ela mais rápido é ligar o vaporizador um pouco, isso vai forçar a máquina a aquecer mais a bobina térmica, e com isso o grupo esquenta também, enfim, você vai adaptando os recursos da máquina pra conseguir melhorar a estabilidade dela.
Puxa vida, que ótima explicação! Eu já pesquisei um pouco sobre a Rocket Appartamento, mas o preço é bastante salgado e teria que ser importada ou adquirir uma máquina usada por aqui. Para o momento, que é de aprendizado, não faz sentido um investimento tão alto. Sem contar o bolso que grita um NÃO em alto e bom som!
Eu costumo fazer as extrações em falso para aquecer o porta-filtros, as xícaras e o grupo antes de efetuar a extração propriamente dita. Isso, de fato, melhora um pouco os resultados, mas não o suficiente para me agradar. Mas acredito que um pouco mais de experiência vai ajudar a chegar em extrações melhores.
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Oi pessoal,
Eu tenho uma Breville Infuser. Já faz algum tempo que estou com ela e aprendendo bastante sobre a extração de espressos. Apesar de conhecer razoavelmente bem a teoria, a extração de um bom expresso é uma tarefa complicada na prática e eu ainda estou distante de ficar satisfeito com as minhas extrações.
Perto de onde eu moro, em Niterói, tem uma ótima cafeteria onde servem cafés especiais. Normalmente eles usam grãos da Five Roasters, Café ao Leu e Pandora Roasters. Ambos são ótimos e ao comparar o café que eles conseguem extrair com uma máquina profissional (uma La Marzocco, diga-se) com o que eu consegui até agora me veio a dúvida de quão perto é possível se aproximar de uma máquina profissional.
Os mais experientes do grupo conseguiriam esclarecer o candidato a home barista aqui?
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40 minutos atrás, DanCGC disse:
220V. Mas ela é sensacional. Super prática e funcional. O botão de manter na temperatura desejada é sensacional
Não cheguei a medir quão precisa é a temperatura do display mas ela tem um problema - que acredito que todas outras também devem ter - que quando tem alguma agitação a temperatura abaixa. Acredito que isso ocorre por que é a base que aquece e devem formar camadas de água em temperaturas distintas. Aí quando mexe elas se misturam e abaixa a temperatura. É só saber disso e agitar antes de despejar para garantir uma uniformidade.
E sobre o acabamento, o que tu me diz? Eu vi alguns usuários reclamando que o acabamento do cabo começa a descascar depois de algum tempo.
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12 minutos atrás, DanCGC disse:
O filtro de precisão IMS foi em um site específico inglês que recomendaram num outro tópico https://www.theespressoshop.co.uk/Mobile/en/IMS-Filter-Baskets/m-bc-28-117.aspx
O resto foi no Aliexpress. É legal ver os reviews dos usuários e quantos já foram vendidos para ter mais segurança
Esse foi o kit que comprei (inclusive o tapetinho do fundo). Se quiser link de algum avisa que te passo
A sua chaleira Brewista é 110V? O que está achando da qualidade dela? Estou em dúvida entre ela e uma Fellow, mas preciso de algo 110V.
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1 hora atrás, pirovani. disse:
Alguém tem indicação de um fornecedor do detergente da tramontina? É também dos filtros...
Enviado de meu SM-G9600 usando o Tapatalk
A Via Inox costuma ser uma boa opção:
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3 minutos atrás, Farlei disse:
Eu estou tendo problemas com muitos fines na bebida usando o k4, abaixo do click 83 fica com fines.
Pode ser o filtro que você está utilizando. O da Breville, por exemplo, costuma deixar alguns fines na bebida. Nada que incomode, mas dá para ver.
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No site da Via Inox costuma ficar barato (o detergente). É uma boa comprar mais de um pote para economizar no frete.
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5 minutos atrás, pirovani. disse:
Proporção entre café e bebida extraída
Temperatura
Granolumetria
Se nada disso resolver o Hoffman sugere uma solução básica de bicarbonato kkkkkkk
Enviado de meu SM-G9600 usando o Tapatalk
Eu sempre mantive a proporção 1:2 durante a extração. Fiz testes com a granulometria e temperatura, principalmente. E sigo na luta (e no prejuízo)!
Mas até agora, nada do café ficar mais próximo do que eu tomei em uma cafeteria perto de casa.
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Em 30/01/2023 at 00:04, pirovani. disse:
Eu me emociono a cada café ajustado. Risos
Peguei um café cuja a variedade se chama IAPAR 59. Um café muito simples, porém muito direto e gostoso: entrega equilíbrio, um pouco de flor e chocolate no retro gostoso. A torra está desenvolvida para média escura.
Pois bem, comprei 1kg para fazer como espresso,apesar de alguns testes na v60 tetsu. Hoje, depois de quase uma semana e inacreditáveis 500 g de café investidos consegui tirar um bom café. E a resolução do problema foi a proporção.
1:2 muito ácido. 1:2,5 café perdeu a doçura. Acertei o café com proporção de 1:2,2. Rsss
Haviam me falado da complexidade do espresso, mas nunca imaginei que chegaria a tanto...
Enviado de meu SM-G9600 usando o Tapatalk
Está aí um possível problema para as minhas extrações na Breville Infuser. Já perdi alguns pacotes de café tentando regular os cafés da Five Roasters e o resultado é algo azedo demais ou amargo.
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8 horas atrás, lzrcc disse:
estou querendo comprar uns acessórios também, em qual site pegou, foi em algum específico ou num AliExpress mesmo ?
Já comprei algumas coisas boas no Ali, mas me dá um certo receio componentes que precisam ter um dimensional fiel, como o filtro naked, IMS, estes materiais do Ali encaixam perfeitamente na máquina ?
Eu também comprei esses e deu certo:
Funil: https://a.aliexpress.com/_m03pFIK
Naked (já vem com um filtro): https://a.aliexpress.com/_mPSPtkm
Distribuidor e Tamper (53mm): https://a.aliexpress.com/_mMtslF4
WDT: https://a.aliexpress.com/_mtCOuKW
O WDT tu encontra mais barato no Shopee sendo vendido por familiares de um dos membros aqui no CC. É é muito bom também, mas eu gostei mais do último por causa da praticidade com o suporte magnético.
Puck Screen (53.5mm): https://a.aliexpress.com/_mMaZYpk
Filtro IMS (B62.52TH24E ou B62.52TH28E) https://a.aliexpress.com/_mOOLgzG
O B62.52TH24E (15-18g) ainda está para chegar por aqui, mas deve funcionar normalmente porque foi feito para máquinas Breville. O B62.52TH28E (18-22g) já chegou e funciona perfeitamente, mas é necessário um porta-filtros naked porque ele é um pouco mais alto que o primeiro. Um porta-filtro naked é bacana, mas é bom ressaltar que a elevada pressão da máquina favorece as canalizações que podem fazer alguma bagunça durante a extração. Em 9bar e com uma boa distribuição, isso é mais difícil de acontecer.
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Te mandei uma msg no pv
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Fala pessoal,
Navegando na Internet eu encontrei o livro How to Make the Best Coffee at Home, publicado recentemente pelo James Hoffmann, por um preço de banana no Kindle. O livro está custando R$ 5.23 na Amazon, na data em que eu escrevo esse post. É um livro interessante para quem, como eu, está entrando agora nesse mundo dos cafés especiais e gostaria de aprender com alguém que é referência nesse mundo. O conteúdo está em inglês.
Segue o link para quem interessar (ou procure diretamente no site da Amazon):
https://www.amazon.com.br/dp/B09S39F4N8?ref_=cm_sw_r_mwn_dp_YN30BSYM1S3ZQ579PFJX
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1 hora atrás, Rodrigo Azevedo disse:
Pessoal, recentemente fiz a aquisição de um kingrinder K6, uma evolução para o k2 e o time-c2 que eu tenho. Tava acompanhando alguns conteúdos sobre moagem, e reparei uma diferença de 10 clicks para o meu gosto/saída da moagem no expresso para diversos videos, isso já aconteceu com vocês? o moedor vem em regulagens diferentes? Por exemplo, um vídeo de [não-sou-barista] o click 50 para 18.5g de cafe na philco saiu em 27 segundos, no meu caso, se eu colocar no 50 sai em 7s, colocando no 39 sai em aproximadamente 25s.
Depende das características citadas pelo Octávio, mas também está associado com o click zero do moedor que não está de fato no click zero da volta zero. E isso complica a comunicação entre usuários do moedor, já que cada um vem de fábrica com o click zero real em uma posição diferente. No meu caso, o meu moedor está com 15 cliques de diferença e eu tenho que ajustar o meu expresso perto do clique teórico 60, o que é equivalente ao clique 75 real. Ah sim, no meu caso eu estou falando de um K4, mas a lógica é a mesma.
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31 minutos atrás, regisassao disse:
Estive com o Alexson ontem, ele me convidou pra acompanhar uma torra. Ele disse que a loja na Shopee estava em modo "ferias", mas que ele ativaria novamente ainda hoje.
A propósito, como teve torra ontem, é um bom momento pra encomendar e receber os cafés com torra bem recente.
Opa, obrigado, eu vou ver isso por lá.
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Em 18/01/2023 at 16:34, Dieverso Abreus disse:
Não tenho Facebook tem outro contato?
Envie uma mensagem privada
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43 minutos atrás, regisassao disse:
Eu costumo congelar em doses quando já ajustei a moagem, pois tem cafés que uso 17g, outros 16,5g etc.
Coloco em saquinhos tipo zip, comuns, daqueles que se compra na Shopee. Não uso máquinas de embalar a vácuo. Acho desnecessário.
Na hora de utilizar, vai direto pro moedor.
Já congelei o pacote inteiro também. Neste caso, coloquei uma fita adesiva tampando a válvula antes de congelar. Mas ao tirar do freezer, tem que dosar rapidamente e devolver pro freezer para não condensar água dentro do pacote, senão, na próxima você vai moer gelo.
Não sei quanto tempo dura. Já usei cafés de 6 meses pelo menos e estava perfeito. Acho que tem um vídeo do pessoal da Friedhats ou alguma cafeteria / torrefação europeia dizendo que pode deixar 2 anos se congelado a vácuo. Só no zip não tenho referências.
Espero ter ajudado.
abs!
Opa, ajudou demais Regis, obrigado!
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Em 24/02/2022 at 15:42, regisassao disse:
Eu costumo congelar. Meu consumo é mais alto, então, já compro 1-2kg por mês. Quando atinge a 2a semana de torra, congelo tudo. Funciona bem. É uma tecnica bem estudada e testada por varios baristas mundo afora. Mesmo os cup tasters tem dificuldade de diferenciar um cafe congelado com 2 semanas, vs um 2 semanas sem congelar. A única restrição é espaço no freezer.
Oi Regis,
Algumas "poucas" perguntas de um iniciante nessa arte. Se puder responder eu agradeço.
- Como você costuma congelar o café? Por doses?
- Se for, tu espera a dose descongelar para moer?
- Utiliza uma embalagem do tipo zip lock hermética ou faz diferente?
- Embala a vácuo?
- Quanto tempo o café poderia ficar congelado sem degradar o sabor?
- Dá para eu congelar o pacote inteiro - de 250g - e depois descongelar ele e seguir usando sem degradar a qualidade (sem voltar para o freezer, claro)?
Eu gostaria de experimentar outros cafés além do Five Roasters que fica mais perto de onde eu moro, mas o frete costuma ser proibitivo se eu precisar comprar pacotes de 250g cada vez.
Clube da Tramontina Breville Express Pro - BES870
em Máquinas de Expresso
Postado · Editado por eldermarco
Clareza no texto
Prezados,
Eu tenho a Breville Infuser, mas acredito que a dúvida se encaixa nesse tópico. .
Eu noto que, vez ou outra, a minha primeira extração na máquina é mais demorada que na segunda vez, mesmo com todas as variáveis fixadas (moagem, distribuição, compactação, temperatura, etc). Já notaram isso com a máquina de vocês?