Marcão

Opa blz Fogo, tô ansioso pra ver o bichinho [emoji3] Enviado de meu MI 6 usando o Tapatalk

Fogo, tem alguma notícia nova do torrador? A Carmomaq passou mais algum detalhe?

show de bola, qual a voltagem?

Tem fotos Glauber?

Fogo, bota meu nome aí então mano! Mas coloco lá no final da fila pra dar tempo de guardar o cascalho, rs Quando tiver alguma foto coloca aí pra gente ter uma ideia de como deve ficar.

Mano, e quando começa a pagar? Só pra eu ir me programando? Dá pra parcelar?

Fogo tem alguma novidade do projeto? Estou coçando pra entrar na lista, mas preciso ainda de uns 3 a 4 meses pra acertar as contas.

Cara, eu pessoalmente acho melhor pedir um filtro já despressurizado, no Aliexpress é barato, eu comprei um pra Oster Prima Latter de 51mm por menos de R$ 20,00, o filtro é todo em aço inox, muito bom e serviu certinho, o único porém é que por vir da China demorou cerca de 1 mês pra chegar, talvez você encontre alguém aqui no forum que tenha pra vender, a vantagem é que vem mais rápido e aí você não perde seu filtro atual.

Henrique no Aliexpress você encontra filtro já despressurizado de qualidade muito melhor do que o que vem com a sua máquina por um preço bem barato, são filtro de aço e não de alumínio, é só pedir a medida correta. Agora mano, se você continuar com esses dogmas nunca vai saber a diferença, isso que está tirando não passa nem perto de um espresso de verdade Enviado de meu MI 6 usando Tapatalk

Henrique, velho você não vai perceber diferença nenhuma com filtro pressurizado, não adianta. Como todo mundo aqui já falou ou você despressuriza ou então faz coado pra perceber a diferença, testa num hario v60 que vai ficar bem nítida essa diferença. Não fica com esses dogmas, voce precisa testar as coisas que estamos falando pra perceber a diferença do moedor, o filtro despressurizado é um pré requisito pra um espresso genuíno. Enviado de meu MI 6 usando Tapatalk

Rafael posso estar enganado mas acredito que a diferença no caso destes é que o Breville é de mós cônicas e para uso residencial, já os outros dois são de mós planas para uso comercial, e a outra diferença é na estrutura do moinho msm, pq no caso da Breville as peças da carcaça são em plástico, já no caso dos outros a carcaça é em metal bem mais parrudo, por isso o jogo durante o atrito da moagem é muito menor o que em teoria produz uma moagem mais consistente. Mas essas diferenças na xicara só devem ficar mais perceptíveis quando o café começa a ficar velho ou pegar umidade, coisas que podem interferir diretamente na consistência da moagem. Enviado de meu MI 6 usando Tapatalk

Henrique, como o Fogo falou, é tudo questão de marketing, falar que uma máquina tem 15bar, 19bar de pressão dá a impressão para quem é leigo no assunto que é melhor, mas a realidade é que um espresso genuíno se extrai a 9bar de pressão, uma máquina que tem 15bar de pressão quer dizer que pode trabalhar a no máximo 15bar, porém um espresso extraído a 15bar não é o ideal, significa que está forçando muito a bomba. Cara, se realmente estiver interessado em aprender, dá uma lida neste documento: http://www.espressoitaliano.org/files/File/istituzionale_inei_hq_en.pdf Na página 7 principalmente, tem as especificações de um espresso de verdade, só não fala nada sobre o tipo de filtro pois este documento foi escrito para cafeterias que utilizam máquinas profissionais, e as máquinas profissionais não trabalham com filtros pressurizados.

Henrique cara na boa, você vai ficar dando murro em ponta de faca, um filtro pressurizado nunca vai conseguir o mesmo resultado de um filtro despressurizado, você pode mexer o quanto quiser na moagem, a pressurização do filtro vai anular todo seu esforço. É só entender o funcionamento da extração, em um filtro despressurizado, a bomba da máquina joga a água no filtro, a água tem que atingir a pressão necessária para romper a barreira do café compactado, e o fluxo é distribuído entre os furos do filtro, que no caso de um despressurizado, são muitos furos, o conjunto da obra vai produzir uma extração decente, pois o fluxo é distribuído entre todos os furos do filtro. Usando o filtro pressurizado, o fluxo é forçado para passar em apenas 1 furo, com isso você perde a crema, pois se produz espuma devido a restrição maior, não tem o que fazer, pode mexer o quanto quiser na moagem. Os filtros pressurizados existem para serem usados com café já moído destas marcas que você encontra no mercado tipo Pilão, Melita, Café Pelé, etc. estas marcas tem moagem pra serem utilizadas em filtros de papel tipo Melita, e não para espresso, e na maioria das vezes quando chegam ao mercado já estão bem velhos, você acha facilmente café com mais de 6 meses de torra nas prateleiras do mercado, só pra ter uma ideia o recomendado seria no máximo 1 mês da torra. O filtro ANULA o efeito da moagem, e força o café a passar pelo furo pressurizado produzindo assim aquela "espuminha" que não tem nada a ver com a crema, por isso que usando um filtro pressurizado você pode usar qualquer marca de café destes já moídos de mercado, que o resultado vai ser sempre o mesmo, a diferença em relação a um espresso de verdade é muito grande tanto no sabor quanto na aparência.

João, ainda não experimentei café na aeropress então não sei dizer, agora acerca do espresso, a diferença entre o filtro pressurizado e o despressurizado é gritante.

Henrique pode ser de cereal também, mas de café não é, isso posso garantir. Em relação ao filtro, cara já tem tópicos aqui no forum falando sobre o assunto, o filtro pressurizado, ele produz uma "falsa crema", ele "força" a produção de espuma limitando a saída do fluxo por apenas um furo, mas não é a crema real de um espresso, pra conseguir a crema real, você vai precisar sim despressurizar o filtro, aí o fluxo sai por todos os furos do filtro, e aí sim a moagem e a compactação vai ser preponderante para uma boa extração, só pra ter uma idéia olha as duas fotos abaixo, uma é a extração em um filtro pressurizado e outra em um despressurizado, olha a diferença: Extração em um filtro PRESSURIZADO: Extração em um filtro DESPRESSURIZADO:

Henrique, tira uma foto lá do moedor da loja, tá com cara de ser engenho de cana e não o moinho de café. Em relação ao moedor de lâminas, cara na boa, é muito ruim velho, você só tá conseguindo extrair porque tá usando um filtro pressurizado, experimenta tirar num filtro despressurizado pra ver a diferença, to falando porque já tive um moedor destes de lâminas, a moagem é completamente irregular, e o café esquenta pra caramba por causa da velocidade da rotação, é tipo colocar café num liquidificador, nem se compara com um moinho de mós cônicas ou planas. O Mimoso que o pessoal cita aqui, é muito diferente, ele tem um esquema de mós cônicas, e a moagem é muito, mas muito mais consistente do que qualquer triturador de lâminas. Mas repito, você só vai perceber essa diferença que estamos falando se você usar um filtro despressurizado, porque no filtro pressurizado todas estas irregularidades de moagem não vão aparecer, agora num filtro despressurizado, se a moagem não tiver boa, a extração fica horrível, sai sem crema, e o tempo da extração muda completamente por causa da moagem. Pra ter um parâmetro, em um filtro despressurizado, o tempo de extração tem que ficar de 25-30 segundos pra 30 ml, pra chegar nisso, tem que combinar a moagem e a compactação, a torra influencia muito também, mas nada disso aparece se usar filtro pressurizado.

Pessoal, comprei um destes xing ling pra testar, acho que pague uns R$ 20,00 no máximo, já estou usando, e gostei bastante, estou usando todos os dias no trabalho pra tirar espresso com a Nanopresso, ele cumpre bem o papel, também testei a moagem dele numa máquina profissional da Italian Coffee, e a extração ficou bem parecida com a que conseguimos usando um moedor profissional. Único porém, é que demora um pouco pra moer, então não tenha pressa...

Mano, essa engrenagem tá com cara de ser moinho de cana e não de café, rsrs

Fogo, parabéns pela iniciativa, também gostaria de acompanhar este projeto, por enquanto sem o compromisso de compra pois estou um pouco apertado, mas assim que as coisas melhorarem um pouco entro pra lista

#VoltaSTC!

Ola João, tem fotos dela?

Tranquilo Rafael, o que quis dizer foi mesmo que o que mais vai dar diferença no sabor é mesmo o varietal e a região dos grãos de origem, a torra influencia mais é na acidez vs amargura, o objetivo é sempre encontrar um equilíbrio para o método que estiver usando. Em relação as modificações, não tenho como testar pois não fiz as modificações, precisaria comparar uma com as modificações e uma sem pra saber o que mudaria, claro que chegando na mesma coloração da torra no final. Falei isso pois testei em 4 métodos apenas: panela, torrador bolinha, pipoqueira e no forninho do Beto, os quatro tem tempos diferentes, porém dá pra chegar em resultados bem próximos com a pipoqueira, só no caso da panela que fica muito diferente porque a panela não consegui fazer nenhuma torra homogênea, já nos outros métodos todos ficaram legais. Essa é uma torra que fiz com a pipoqueira sem mexer em nada, gostei bastante do resultado, mas precisava fazer um teste em uma modificada pra saber se o gosto muda em função do tempo de torra.

Harry, já tivemos uma Royalle de três grupos no café do meu pai, ela é muito parruda, com grupos E61, show de bola, após um ano acabamos por comprar uma outra máquina menor e assim sair do aluguel, pegamos Torino Due automática da Márcia aqui do forum, a Torino é ótima, e nos atende muito bem, além do que economizou bastante energia em relação a Royalle por ter uma caldeira menor (se não me engano de 8 litros) e ser de dois grupos. Vai da quantidade de cafés mesmo, no nosso caso, ainda é um café pequeno, conseguimos tirar até três cafés simultâneos com vaporização usando a Torino que ela aguenta de boa o tranco, ela também esquenta rápido, em questão de 10 minutos já está pronta pra uso, a Royalle demorava mais do que isso devido a caldera ser maior. Vai do uso mesmo, se espera um movimento intenso com mais de dois baristas ao mesmo tempo na máquina vale a pena uma Royalle de três grupos, agora do contrário uma de dois grupos atende bem, seja ela a Royalle ou uma outra VFA qualquer, no caso a Royalle é manual, com grupo e61 e alavanca pra acionamento, dá uma olhada pra ver se não compensa pegar uma automática com doses programadas, porque se o fluxo for intenso, te alivia de ter que controlar o shot.

Cara, dá sim, mais importante do que a torra em si, é o grão que está usando, o varietal e a região, influenciam muito mais no sabor do que simplesmente a torra, faz um teste que você mesmo vai perceber. Compra um lote pequeno de três varietais diferentes para experimentar, e faz a torra, deixa descansar uns 2 ou 3 dias pelo menos, e depois prova que vai perceber a diferença, tenta pegar por exemplo: Bourbon Amarelo, Catuaí Vermelho e Novo Mundo, de preferencia com regiões diferentes, vai perceber sim o frutado, o notas de amêndoas, caramelo ou qualquer outra coisa, rs, mas dependendo do varietal e região que utilizar, tenta fazer três tipos de torra pra cada varietal, uma mais clara, outra média e outra escura, aí você mesmo vai perceber a diferença. A torra vai conseguir gerar diferenças do tipo: mais doce/ácido (se for mais clara) ou mais amargo (se for mais escura), agora as notas sensoriais, tem mais a ver com o varietal e região do grão que está usando. Em relação ao grau da torra em si, também tem que observar a finalidade, pois se for para espresso por exemplo, seria melhor fazer uma torra média, nem muito clara (pois torra mais clara não libera tanto CO2 e consequentemente não faz muita crema), e nem muito escura (pra não ficar um carvão de amargura), agora se for num v60 da vida, uma torra mais clara já seria mais adequada, enfim, é muito mais treino, e dá sim pra usar a pipoqueira sem mexer, claro que se fizer estas modificações você vai conseguir controlar melhor o TEMPO que leva a torra, porém o sabor em si, na minha humilde opinião, acredito que vai depender muito mais do varietal e da região do grão do que da torra em si.

Opa, tranquilo Jonas! Cara, toda semana eu torro o café que vou consumir na semana, não compro mais café torrado! rs É muito tranquilo com a PopFun, não fiz modificação nenhuma, uso ela como veio, em torno de 4-5 minutos fica pronto cada medida, tento usar de 1 a 2 colheres cheias por vez (a própria colher da pipoqueira), só tem que isolar o local das torras, porque voa casquinha de café pra todo lado rs, nada que um aspirador depois não resolva, mas é bom isolar a área pra não ter problemas com a patroa. O único inconveniente, é que não dá pra torrar muito em seguida, tipo depois da 3 ou 4 torra consecutiva ela esquenta muito, e o plástico da parte de cima, não é tão resistente a calor assim, aí é bom não abusar muito, depois da 3 ou 4 torra consecutiva, é bom esperar ela esfriar bem, e dar uma limpada boa antes de continuar, mas geralmente na 3ª ou 4ª torra já costuma dar a quantidade que uso na semana (em torno de 250-300g). Precisa observar bem a cor dos grãos e as casquinhas, quando termina de sair as casquinhas tem que ficar esperto porque ela esquenta bem rápido, aí o ponto é meio no olho, e varia de acordo com o grão que está usando, tenho um pouco de cereja descascado do Sul de Minas que é um blend, esse eu não posso deixar escurecer muito porque senão fica amargo, agora tem um outro lote que comprei de Bourbon Amarelo Alta Mogiana, esse eu já tenho que torrar um pouco mais, pra ficar equilibrado, o melhor a fazer é você mesmo testar, porque varia muito de um grão pra outro o ponto ideal. Outra coisa importante é deixar o grão descansar pelo menos uns 2 ou 3 dias antes de usar, porque neste período, o grão solta gás carbônico, e isso influencia bastante na extração.