Diego Nunes

Acredito que você se enganou no tamanho do Breville, ele tem 36cm de altura por 16cm de largura e 21cm de profundidade. Menor do que muito liquidificador inclusive, cabe facilmente em qualquer bancada. Nessa faixa de qualidade de moagem você não vai encontrar nada diferente no Brasil. Ou é o Breville ou é o Encore. Se tiver como comprar fora tem boas opções bem compactas como o Lagom Mini da Option-O, o Ode da Fellow, O Wilfa Uniform ou até o Niche Zero Grinder. Se você busca qualidade na moagem fuja desse Krups ou Cuisinart, são moedores com o que se chama de "mós falsas" e produzem uma moagem bastante inconsistente.

Infelizmente é melhor não contar com isso. Esse preço é reflexo da desvalorização do real e não visualizo uma grande recuperação da nossa moeda no curto ou médio prazo.

Acredito que o maior problema deve ser a taxa de importação mesmo. Teria de ver por qual método eles enviam, mas vindo dos EUA acho difícil não taxar.

Para botar o pé na água, acredito que vale a pena esses moedores manuais genéricos. O problema deles é que além de não produzirem uma moagem com muita uniformidade, são lentos. Moer 20g de café leva algo em torno de 2-3 minutos. O de lâminas é o pior porque você não tem uniformidade na moagem nem "repetibilidade" entre uma moagem e outra. Nenhuma vai te dar um café espresso verdadeiro, apenas uma bebida bem concentrada e no caso da Mondial com um pouco de crema falsa. Máquinas de espresso baratas usam filtros pressurizados para permitir que você consiga produzir uma bebida aceitável com qualquer café e moagem que bote ali dentro. O Mondial vai se aproximar mais de um café de cápsula.

Diga, Paulo! Bem-vindo. Você está certo na questão das informações em relação a café – são no geral desordenadas, descentralizadas e muitas vezes divergentes. Para mim isso acaba virando uma característica do assunto e exige do apreciador interesse suficiente para consumir diversas fontes, testar diferentes cafés, métodos, equipamentos e técnicas. E assim aprender ao longo do processo. Sobre suas perguntas: 1) Depende. Depende da qualidade do café que você está tomando e depende do seu paladar. Você está contente com seu café hoje? Se sim. Eu não mudaria muita coisa. Caso contrário ou caso a curiosidade esteja falando mais alto, talvez vale adquirir um moedor e testar cafés de maior qualidade. Diferença faz. Se é algo que justifica comprar um moedor e ter o trabalho de moer café na hora, só você poderá dizer. 2) Se aproximar dá. Uma cafeteira italiana (Moka) ou uma Aeropress com filtro de metal (ou Prismo) são capazes de produzir bebida concentrada e encorpada com qualidade. 3) A técnica tem sempre que se ajustar à qualidade do café, moedor utilizado, método e gosto da pessoa bebendo. Dito isso, a recomendação padrão para cafés de boa qualidade é entre 55 e 65g por litro. Ou 1:15 e 1:18. Esse dado vem da Associação de Café Especial e especialistas do mundo inteiro. Pode usar acima ou abaixo disso? Com certeza, mas essa é a base. Se você tá sentido o café fraco, ajuste a concentração para 60g ou 65g e veja se melhora.

Bem-vindo! Não existe uma proporção fixa para coados. Vai depender do café utilizado, qualidade do moedor e seu gosto pessoal. Para cafés de boa qualidade com torras mais claras, eu gosto de usar concentrações menores, para favorecer a extração. Algo entre 1:15 e 1:17. Combinado com uma moagem bem fina (entre espresso e v60), consigo uma alta extração com bastante doçura e corpo. Sigo a técnica do James Hoffmann, recomendo bastante: Edit: desculpa, enviei o post sem querer antes de terminar de digitar!

Olá, Beatriz! Eu acredito que o primeiro passo é escolher qual estilo de bebida você quer. Um café coado em filtro de papel (na v60, Melitta ou similar) vai te produzir uma bebida limpa, menos encorpada e mais delicada. A Moka, vai te dar uma bebida bem concentrada e encorpada. Já as máquinas de espresso pressurizadas vão te dar o resultado mais próximo de um espresso. Se a escolha for realmente se basear no custo, é difícil ganhar dos coados.

Olá, Luciana! Não conhecia a marca, mas já tive experiências com moedores nesse estilo. O que eu posso dizer é que como moedores, eles são ótimos objetos de decoração. Servem para moer especiarias, mas para café são bem complicados. Infelizmente o link da loja não funcionou pra mim, então não consegui ver as especificações exatas dos moedores. Porém acredito que possuam mós de ferro bem rústicas, que são lentas e pouco precisas. O corpo grande não é nada ergonômico, o que dificulta muito ação de moagem. A gavetinha, que é um charme, não é muito prática e, pelo menos nos modelos que testei, cai muito café fora dela e você tem ficar fazendo malabarismo com o moedor pra recuperar seu café. Se você está disposta a investir esse valor, recomendo bastante que você compre um Timemore C2 no Aliexpress, tá faixa de R$350 a R$450. É um excelente moedor em qualidade de construção, durabilidade, ergonomia, precisão e velocidade de moagem.

Infelizmente acredito que não há uma regra. O melhor a se fazer é seguir a recomendação da torrefação, já que eles (provavelmente) conhecem bem o café e a torra. No geral eu tento esperar no mínimo 5-7 dias, que a recomendação da maioria das torrefações para filtrados. Já para espresso é pelo menos o dobro do tempo. Esse lance de café descansado por 1 ou 2 meses eu acho que acaba dependendo muito do grão em si e do trabalho da torrefação. O La Cabra, por exemplo, recomenda para alguns cafés bem especias (tipo os da Gesha Village) que se experimente eles com bastante tempo de descanso, pois abre novos sabores e nuances. Mas no geral, aqui nos cafés brasileiros, eu percebo que eles atingem o seu auge entre a 2ª e 4ª semana de torra.

Esse vídeos foi um dos mais divertidos que ele já fez. Muito bacana essa postura dele de "avaliar" os produtos baseado nos que eles são e não do ponto de vista geek do café que ele é. O site do produto botou um aviso que devido ao review do JH o estoque do site está baixo. https://briping.com/

Cara, sem dúvida o moedor é o principal equipamento no preparo do café. Todos esses moedores que você citou são muito bons e vão te atender para os dois métodos, porém cada um tem suas particularidades. O Comandante é um coringa, é considerado o melhor para coados e manda muito bem nos espressos. O @João Vitor Ribeiro citou que ele é limitado no espresso sem o Red Clix, mas eu acredito que atende muito bem para a maioria dos casos. O próprio James Hoffmann no vídeo sobre moedores manuais citou não ter tido problemas em ajustar o espresso com ele. Lembrando que cada cliques equivale a um ajuste de 30 micrômetros na regulagem. Pra mim há dois pontos fracos no Comandante: 1. O sistema de cliques, que é fácil de esquecer em qual clique você está e ter que recontar. Nada demais, mas não é muito conveniente. 2. Velocidade. Ele não é de forma alguma um moedor lento, porém outros moedores (como o Timemore C2 e Kinu) conseguem ser sensivelmente mais rápidos. O Bravito é um primor nacional e aparenta ser muito bem construído. Tem ajuste externo com indicação e tudo mais. Salvo engano, utiliza mós da Italmill de 47mm. São as mesmas mós presentes nos Kinus (mas a Kinu faz um tratamento específico nela) e elas costumam desempenhar melhor para espressos. Outra marca que está forte no momento é 1zpresso, tem uma linha com moedores para diferentes necessidades — coados, espressos ou ambos, mais portáteis ou com mais funcionalidades. Todos muito bem construídos, bonitos e com preços muito competitivos.

@Davi Zera Davi, bem-vindo! Existem duas espécies principais de café: o Arábica (Coffea Arabica) e o Robusta (Coffea Canephora). Além de existir diversas variedades dentro dessas espécies. Assim como existe um marketing forte para vender "café extra-forte" também há um marketing forte para dizer que café arábica por si só é bom. Enquanto a espécie arábica é sim onde tão os cafés mais reconhecidos como "bons", não quer dizer que todo café arábica é bom. É como dizer que um vinho é bom por ser Merlot ou uma cerveja é boa porque é puro malte. As características que você citou vão ser encontradas em cafés especiais. Cafés especiais são grãos que têm uma produção diferenciada do cultivo à torra. Eles são cultivados em localidades com clima e geografia apropriados, são selecionados apenas os frutos e grãos no nível certo de amadurecimento e características físicas, além do processo de torra ser personalizado de forma a ressaltar suas características sensoriais. Após a torra, os aromas e sabores desenvolvidos são bastante voláteis e começam a desaparecer rapidamente, dessa forma o seu consumo ideal é entre 7-45 dias após a torra. O café não fica ruim após esse período, mas perde potência no sabor e parte de suas características. Isso considerando que esse café está em grão. Após moer o recomendado é o uso imediato do café. Esse tipo de café, os "Especiais", não existem nos mercado. No mercado há os cafés "Gourmet", "Superior, "Premium" e "Tradicional". O gourmet seriam os melhores possíveis de se encontrar nas gondolas, mas ainda não especiais e sempre há o problema da data de torra, que geralmente é superior a 60 dias. Para experimentar cafés especiais você pode buscar cafeterias ou torrefações na sua cidade. De preferência converse com o barista ou dono para aprender um pouco sobre o café deles e experimente um preparo feito por eles. Se não tiver cafeterias/torrefações de café especial na sua cidade, vai ter recorrer a torrefações que vendem online. A boa notícia é que existem várias. Idealmente você vai comprar o café em grão e moer na hora, para preservar ao máximos os sabores e vai preparar o café usando água limpa e livre de cloro. Recomendo Roast Cafés para comprar online.

Entendi. No caso, o filtros que falei também são filtros estilo Melitta, porém de outras marcas.

Muito interessante. Se o projeto for para frente, por favor compartilhe conosco. Sobre o fluxo: o que acha que pode ser? Já testou com diferentes filtros de papel estilo Melitta? Eu tenho 3 tipos de filtros aqui em casa que uso no suporte Melitta e Clever. Um da Melitta, outra da Santa Clara e um importado de uma marca japonesa. O da Melitta é o mais lento e o japonês é muito rápido.

Tá legal o preço. Ele serve sim. Um ponto de atenção é que os Breville geralmente não são calibrados para moer tão grosso. Alguma pessoas que usam moagens muito grossas na prensa sentem isso. Mas para mim é uma moagem completamente adequada para prensa.

Depende do seu objetivo. Algo que é importante entender, é que o método influencia muito mais no estilo do que na qualidade bebida. Uma moka, por exemplo, não é comparável em qualidade a uma V60, pois produzem bebidas com estilos completamente diferentes. Qualquer preferência entre um e outro é muito mais uma questão pessoal de gosto. Investir em métodos rapidamente se torna algo caro, a maioria deles são importados e somados pesam bastante. Se eu pudesse dar sugestão para quem tá começando é a seguinte: invista em um moedor realmente bom. Pois há três coisas que definem a qualidade do café que você vai tomar: O grão O moedor A água Todo o resto é ganho marginal ou variação no estilo.

Sou fã de carteirinha do James. Inicialmente fui atraído pelo conteúdo técnico, embasado e bem produzido. Mas virei fã mesmo por toda atitude e responsabilidade dele em pautar questões para além do consumo de cafés especiais em si. Essa série está incrível, tocando em muitos pontos sensíveis desse mercado de café numa escala global. Eu sabia que o Brasil não iria faltar na série, mas tava curioso para saber quem seria o criador convidado. Acredito que foi um ótima escolha e um ótimo tema também. A galera inclusive tá chamando o Rodrigo de James Hoffmann brasileiro Sobre o consumo de robusta especial: ainda não tive a oportunidade. Porém recentemente algumas torrefações que eu costumo comprar café começaram a incluir essa espécie. Com certeza experimentarei em breve.

Oi, Rayane. Bem-vinda! Realmente nessa faixa de preço é difícil conseguir um moedor elétrico que seja bom. E se você deseja portabilidade, só há opções manuais mesmo. Nessa faixa de preço de 200-350, infelizmente todos os moedores manuais são bem similares e não tão bons, mas funciona bem para quem tá começando e tá fazendo café para no máximo duas pessoas. Os da Harios são os mais populares, porém na minha opinião eles são muito caros para o que entregam. Hoje em dia há diversas lojas que vendem um moedor genérico, que é muito similar em qualidade a um Hario e custa 1/3. Exemplo: link na Amazon Caso você busque um moedor definitivo, que vai te acompanhar por muitos anos e vai entregar uma qualidade de moagem satisfatória, tem o Timemore C2. Alguns lugares já vendem ele no Brasil por cerca de R$700-800. Porém se você importar pelo Aliexpress, deve conseguir ele entre R$350-450. Outra vantagem é que moedores como o Timemore, são bem mais rápidos e macios do que os da Hario ou outros mais baratos. Para você ter ideia, uma Timemore mói uma dose de 20g em cerca de 30-40 segundos, os da Hario ou esses moedores genéricos levam de 2-3 minutos para a mesma dose. Estão surgindo tbm outros moedores que usam a mesma mó do Timemore, mas possuem uma construção mais simples e com isso um preço ainda menor. Mas não tenho experiência com esses. Recomendo o canal do @Thales Fernandes que tem várias análise de moedores manuais: https://www.youtube.com/user/thalesls1

@viniciusdsg Muito clara sua explicação. Algumas nomes do café defendem há um tempo que não existe (ou pelo menos é difícil de acontecer) superextração em coados por percolação (Melitta, V60, Kalita e afins). Isso fica ilustrado no vídeo do James Hoffmann que você postou. Na medição da extração (extraction yield - %EY) o café coado na v60 começa ter uma redução nesse número quando ele afina muito a moagem. O amargor e adstringência sentidos nessas extrações são provavelmente devido a formação de canais na cama de café. Esse canais geram zonas de superextração, porém o restante do café subextrai e derruba a média geral de extração . @denilsoncosta Você gostar mais do Botini na Moka pode ser talvez pelo mesmo fato que muitas pessoas preferem mós bimodais no espresso. Elas acabam dando mais textura. Mas só um chute mesmo, é difícil dar palpite sem provar o café.

Interessante! Um adendo sobre a tal da complexidade: ela é uma característica do grão, não da extração. Um café complexo possui diferentes nuances de sabor. Por exemplo: um café que apresenta notas florais, frutadas e de chocolate ao leite. Já um café pouco complexo poderia ser um com sensorial predominantemente de caramelo. Moagens mais homogêneas aumentam a clareza do sabor (fica mais fácil identificar as notas) pois você tem uma extração mais uniforme. Por esse motivo as mós unimodais são tão apreciadas para coados nos moedores de alta perfomance.

Parabéns pela bela iniciativa, @Luis Paulo! A vontade de começar a torrar nunca foi tão alta.

Concentração e extração são conceitos diferentes, porém interligados. Concentração (forte ou fraco) é a quantidade de sólidos solúveis na bebida extraída. Um espresso costuma ser cerca de 10x mais concentrado que um café coado. A concentração é percebida principalmente pela sensação, textura, peso ou intensidade da bebida. Extração (subextração ou superextração) é a quantidade de solúveis extraídos da dose de café utilizada. Nesse caso, espresso e coados costumam ter valores próximos (18-22%). Ela percebida mais nos sabores: ácido, amargo, doce, vazio, adstringente, etc. Mas por que interligadas? Pois toda vez que se tenta manipular um, gera um impacto no outro. Se você passar mais água pelo na sua dose de café, vai diminuir a concentração, porém vai extrair mais solúveis. E o contrário também é verdade. No seu exemplo você terá um bebida menos concentrada, porém com mais extração. O sabor que vai ter, vai depender de como tá ajustada sua extração. Mas caso você queira manter o sabor da extração 10g-30g, provavelmente terá que engrossar a moagem para compensar.

Que maravilha! Belo moedor, esse modelo tá bem lindão. O seletor de RPM funciona bem?

Realmente não tá normal. Não teve sucesso com o tutorial no Reddit? Minha dica: Antes de colocar esse grão em outro moedor, tenta comprar grãos de outra torrefação conhecida e testa pra ver se tem muita diferença na resistência pra moer. É uma boa forma de saber se você pegou um grão muito duro ou até torrado errado. Se quiser tentar outra marca de moedor, os da 1zpresso são bem bons e com construção toda em metal. Com certeza é mais durável e resistente que os da Timemore. Cara, já testei 3 Timemores de amigos. Nenhum apresentou problema de alinhamento e seguem bons, segundo esses mesmos amigos. Apesar da moldura de plástico em volta da mó externa, vi poucos casos de desalinhamento pelos fóruns gringos. Falta entender se é um problema pontual de algumas unidades, se realmente ele não aguenta grãos mais duros ou se uma pedra passou junto com os grão e causou o problema.

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