Ajuda para escolher primeira máquina de espresso séria (orçamento até R$ 20 mil)

[ronaldosanches]

Olá, bom dia,

Imagino que vocês já estejam cansados de tópicos de recomendação, mas pesquisei bastante aqui no fórum e ainda fiquei com algumas dúvidas. Muitas informações acabam sendo conflitantes ou dependem muito do contexto de cada pessoa

Hoje tenho uma superautomática Philips/Walita (serie 4400 latego) que me atende razoavelmente bem. Tomo bastante bebidas com leite e, usando bons grãos, consigo resultados que considero satisfatórios. Porém também gosto de espresso puro, já tomei muitos espressos de excelente qualidade e sei que existe uma diferença considerável para o que consigo extrair hoje

Como tomo café todos os dias, estou pensando em investir em um setup de espresso mais sério

Meu cenário

• Orçamento de até aproximadamente R$ 20.000 para máquina + moedor.

• Não tenho interesse em modificar a máquina. Gosto do processo de preparo, mas não tenho tempo para entrar no mundo de mods, upgrades e ajustes de hardware. Prefiro algo que já venha "pronto"

• Meu consumo é relativamente baixo: normalmente algo em torno de 4 a 5 espressos por dia, além de algumas bebidas com leite

Limitação elétrica

Esse é um ponto importante

No local onde a máquina ficará instalada tenho duas tomadas 127V / 20A e não tenho uma forma simples de migrar para 220V

Infelizmente:

• Não há espaço para passar novos cabos pelo conduíte

• Não tenho espaço para adicionar mais um disjuntor

• A troca do quadro elétrico acabaria virando uma reforma que não pretendo fazer agora

Por isso, idealmente, gostaria de permanecer em 127V

Opção disponível no Brasil

A máquina que mais me chamou atenção até agora foi a Gaggia Classic GT

Pelo que consegui pesquisar, ela parece bastante completa e tecnicamente muito capaz. Além disso, existe versão oficial em 127V, o que simplificaria bastante minha instalação.

Minhas dúvidas são:

• Existe alguma perda de desempenho relevante entre a versão 127V e a versão 220V?

• Existe alguma outra máquina disponível no Brasil que eu deveria considerar nessa faixa de preço?

Possibilidade de importar da Europa

Tenho a possibilidade de pedir para minha irmã trazer uma máquina da Europa daqui a aproximadamente três meses

Inicialmente pensei bastante na Lelit Bianca V3, que me parece uma máquina extremamente capaz e visualmente muito bonita

Porém só pretendo seguir por esse caminho se eu tiver certeza de que realmente vale a pena, porque existem alguns inconvenientes:

• A máquina seria 220V

• Eu provavelmente precisaria utilizar um transformador permanentemente

• É uma máquina grande e pesada para alguém transportar (por volta de uns 30kg e um cubo de 50 cm de lado, mesmo que vá despachar é um grande trabalho)

• Não gostaria de pedir esse favor para minha irmã e sua família se o ganho em relação às opções nacionais não for realmente significativo.

Então minhas dúvidas finais são:

• Um transformador resolveria completamente a questão elétrica ou existe alguma desvantagem prática importante?

• A Bianca V3 é realmente um degrau acima da Gaggia Classic GT para um usuário doméstico que faz apenas alguns cafés por dia?

• Existem outras opções que eu deveria considerar, tanto no Brasil quanto na Europa?

• Aceito recomendações de moedores, que sejam bons o suficiente pra não serem gargalos no setup

Agradeço qualquer ajuda ou experiência que possam compartilhar

[TOMCAF]

Bianca V3 abaixo de 20k ? Se conseguir não declarar ok, mas já foge de toda a sua premissa de sugestões, tem certeza que quer considerar ela no seu setup?

 

É uma das melhores opções de CB para um alvo de máquina de 20k (Considerando pegar com o mínimo de importo possível), mas ainda vai comprar moedor. 

 

Consideraria uma Apex V2 e um DF64V com mós HU, seria um excelente Custo benefício para o uso que está pensando, já que não quer ter o trabalho de fazer nenhum mod. 

[Bruno Silvia]

1 hora atrás, ronaldosanches disse:

 

Boa tarde, Ronaldo.

Eu sou um fã da Rancilio Silvia. E se o seu orçamento é este, eu acho que uma Silvia X PRO é maravilhosa para lhe atender. Ainda mais pensando em bebidas com leite. Pois é uma dual boiler. Com PID e toda reputação da Rancilio no pacote.

 

Mas a Profitec Go também te entregará algo próximo da Silvia, mas por um preço menor.

 

 

[ronaldosanches]

Obrigado pelas sugestões!

Só para contextualizar melhor: os R$20 mil não são um teto rígido, era mais uma referência inicial. Se fizer sentido em termos de qualidade, confiabilidade e longevidade do equipamento, eu consigo investir um pouco mais...

Meu foco é ter um setup para muitos anos, sem precisar fazer mods, e que funcione bem tanto para espresso quanto para bebidas com leite (faço cerca de 4 a 5 cafés por dia)... não necessariamente estou procurando custo benefício

E quanto aos moedores, vocês acham que DF64V, Eureka Specialità ou algum outro modelo combinaria melhor com essas máquinas?

 

E como vocês fazem com a alimentação 220v? dá pra usar um transformador sem nenhum prejuizo de desempenho?

[ronaldosanches]

Quando mais eu pesquiso menos faz sentido qualquer outra além da gaggia classic gt, não vejo como seria vantajoso ter qualquer outra máquina... 

 

se eu comparar com a lelit bianca v3, o tempo de aquecimento parece ser um grande problema, a rancilio silvia pro x parece uma escolha melhor por ser mais antiga e ter melhor suporte, mas em questão de funcionalidades parece bem parecida com a classic gt 

[eldermarco]

Eu tenho a Rocket Cinquantotto, 220V. Na época, eu consegui um preço melhor que o de hoje. Eu considero uma máquina excepcional e imagino que é similar a Lelit Bianca V3. Porém, o tempo de aquecimento gira em torno de 30 min. No meu caso, não tenho problema com isso e até uso uma tomada inteligente, que me permite ligar a máquina até mesmo da rua, se houver essa necessidade.

Quanto ao moedor, eu uso um manual mesmo. O Bravito. Mas faço 1-2 espressos por dia, no máximo.

[rodrigonis]

2 horas atrás, ronaldosanches disse:

Quando mais eu pesquiso menos faz sentido qualquer outra além da gaggia classic gt, não vejo como seria vantajoso ter qualquer outra máquina... 

 

se eu comparar com a lelit bianca v3, o tempo de aquecimento parece ser um grande problema, a rancilio silvia pro x parece uma escolha melhor por ser mais antiga e ter melhor suporte, mas em questão de funcionalidades parece bem parecida com a classic gt 

A GT ainda tem o diferencial de ter assistência no Brasil né

 

Honestamente não sei opinar, está além do meu bolso. Mas do auge da minha ignorância, particularmente acho que com uma classic gt (dual boiler com pid para cada boiler) e um df64 você já faria cafés melhores do que qualquer cafeteria da sua cidade. Acho que melhorias para além disso somente se você quiser uma lever, mas aí o game é outro.

[TOMCAF]

O que me pega na GT é o Boiler que é pequeno, mas ela tem muitas funções interessantes e é bem compacta. 

120ml de boiler contra 500ml da Apex por menos da metade do preço me pega.

Outra coisa, acredito que comparar máquinas E61 não é um bom caminho. O Grupo E61 dá mais possibilidades de configuração, a Bianca V3 pra mim é a mais completa de fábrica pelo preço.

Eu peguei a La Dea que tem assistência aqui no Brasil e modifiquei ela completamente, estou gostando do resultado e ainda consigo colocar o kit Bookoo para medir as extrações. Pode ser uma opção também.

 

[Rafael Simas]

O controle de fluxo da lelit bianca é um grande diferencial em relação a gaggia classic GT. Além de ter um boiler bem maior, ser uma máquina mais robusta, construção melhor. Como você vai começar agora no espresso por um bom tempo não mexeria no controle se fluxo, é uma variável a mais que teria que aprender a controlar, mas o recurso estaria lá para acompanhar seu desenvolvimento. Sou fã demais da lelit bianca, seria minha end game.

Agora pra mim não faz sentido pegar uma lelit bianca e um eureka mignon specialita, economizaria na máquina e pegaria algum moedor melhor. Comprando na Europa eu daria uma olhada no Mazzer Philos.

[valacomum]

2 horas atrás, TOMCAF disse:

Eu peguei a La Dea que tem assistência aqui no Brasil e modifiquei ela completamente, estou gostando do resultado e ainda consigo colocar o kit Bookoo para medir as extrações. Pode ser uma opção também.

No caso do OP, não é uma opção, ao menos não dessa forma. Ele mencionou que não está procurando por equipamento com intenção de fazer mods.

[TOMCAF]

Exato, se tem grana eu iria de Bianca logo 

 

[Gustavo Abreu]

Boa noite, 

Quando li seu texto me revi nos meus primeiros tempos e mesmas dúvidas da primeira máquina séria. :-)

Acabo de anunciar minha Rancilio epoca tank 1 grupo no Olx, R$7200 negociaveis.

Maquina de casa, tomo 5 cafés ao dia, máximo.

Sei qe está em Sergipe, estou no Rio.

De qualquer forma fica a notícia

Fique á vontade

Abraços

Gustavo

https://www.olx.com.br/estado-rj?q=rancilio epoca