paulohvs

Continuando as descrições, a diferença de construção entre esta Classic e minha guerreira Crema Silver é muito grande. A questão do material que compõe o corpo da máquina já era bem óbvia, esta Gaggia parece um tanque perto da Electrolux, há quase nada de plástico. Porém me chamou muito a atenção o peso dos PF, 443,4g da Gaggia contra 183,4 da Electrolux, ou seja, mais que o dobro e chegando a quase meio kilo. Ainda não testei preparar um café ou leite cremoso na Gaggia, como cheguei um pouco tarde ontém o café foi preparado na Chef Crema Silver, pois com ela já tenho boa intimidade. Um parênteses aqui, o café preparado foi um Unique Frutado torrado pelo Guilherme no sábado no Philco que comprei dele, o sabor ficou excelente. Voltando a Gaggia, por enquanto apenas fiz teste com o vapor, que é bem forte, não tem nem como comparar com a Electrolux, e do fluxo de água que sai pelo grupo, que também é bem maior do que na Crema Silver. Enquanto o fluxo com a Electrolux chega em uns 110ml em 30s, na Gaggia chega em 260ml no mesmo tempo. Isto está correto para a operação normal desta máquina? Como ele estava parada me questiono se há algum procedimento extra a se fazer, algum tipo de lavagem, descalsificação, etc? Terei que comprar um filtro cego também para aproveitar que agora dá para fazer back flush. Falando de fluxo de água, também me impressiona a diferença por conta da tela do "chuveirinho".

Meu Papai Noel chegou mais cedo . Sejamos justos, a grana para o Vario estava sendo guardada faz algum tempo. Já do restante não posso falar o mesmo, kkkkkk . Conforme descrevi no tópico de venda do forno, foi uma oportunidade que não pude deixar passar. Felizmente tive a mesma sorte com a Gaggia Classic, ainda mais depois de ter visto o quanto o José teve que investir por ela e o feedback que o Guilherme me deu sobre o modelo. A minha peguei "usada" por R$650,00, este era o anúncio dela. Usada entre aspas por que pertenceu a uma família que não soube como extrair um café decente do equipamento, então a máquina praticamente não foi usada e está com aspecto de 0km, ficou guardada um bom tempo. O único detalhe era uma pequena sujeira "branca" que poderia sugerir o uso de leite no reservatório (ao ligar para teste ele "espirrou" um pouco disso), mas não parece o caso, depois de uma lavagem simples e um pouco de "fluxo de água" o que sai é uma água cristalina e sem odores. Como podem ver pelo anúncio, trata-se de um modelo 2006 na cor preta e com selo de fabricação na Itália, que me parece bem rara de se ver e é muito bonita, muito mais do que aparece nas fotos, o flash no anúncio estragou as imagens e dá a impressão de um preto envelhecido, sendo que na verdade tem um acabamento polido de pintura automotiva. Foi trazida de uma viagem à Europa e é de 220V, própria para a minha cidade. Vem acompanhada de filtros comerciais, sem pressurização, mas no kit não tinha nenhum tamper, nem de plástico. Acho que fica fácil de entender por que não conseguiram dar uso para a máquina. Seguem algumas fotinhas que fiz ontém a noite:

Isto para mim foi uma ótima notícia, estou achando que serei protagonista de mais uma novidade então, vejamos as cenas do próximo capítulo.

Pessoal, há muita diferença de uma Gaggia Classic 2006 para as mais atuais?

Ontém fui à casa do Guilherme para conhecê-lo pessoalmente e também os dois fornos que construiu. Desde a primeira vez que vi me interessei pelo Philco devido a me parecer (e confirmei que é) excelente para torrar café e também por ser multiuso, algo muito bacana para alguém que, assim como eu, estará se mudando para um AP com uma fração do espaço que tem em uma casa (mas agora o imóvel é meu, rsrsrsrs). Já tinha perguntado a ele o valor do forno customizado e estava na minha lista de futuras aquisições, mas quando ele colocou o modelo protótipo à venda com o preço reduzido a mão coçou, porém ainda era possível resistir . Depois que ele baixou o preço ainda mais e incluiu o frete (desconto ainda maior para mim, que poderia pegar em mãos), ai não teve como, eu seria "estupido" se não aproveitasse essa oportunidade. Como ainda não entendia nada de torra (agora já sei um pouquinho, rsrsrs), de quebra tive uma aula inicial de como torrar café e ganhei café Unique Frutado torrado na hora e em três níveis diferentes. Assim como fiz no meu outro hobby, também quero conhecer o pessoal de Brasília do CDC. Ontém pude conhecer o Guilherme, que é gente finíssima e sabe preparar um excelente espresso, está de parabéns por tudo.

É bem possível, mas com os controles que essas grandes redes on-line possuem, é bem capaz de ter sido algo para queima de estoque. Pelo que sei há um custo de estocagem e, caso isto passe um determinado valor, é possível uma promoção abaixo do valor de custo do produto, pois produto guardado a muito tempo dá prejuízo também. Duvido que seja o caso, mas vai saber como funciona o sistema de logística deles. De uma fora ou de outra, saiu um estagiário, entra outro

Guilherme, que tal fechar este anuncio, ein?

Resumindo, pode vir qualquer modelo em qualquer caixa, mistério ainda maior

Olhando "dia e noite" quando voltar a ter a promoção da Twin por R$750,00.

Os Encore estão óbvios, mas o que será que tem nas caixas "misteriosas"?

Essa questão que comentei acima sobre o anel de borracha, há algum problema? Hoje pela segunda vez preparei um café na prensa com pó moido pelo Vario. House Blend da Expresso Brasil com 1 mês da torra, pacote aberto a 7 dias. O café ficou muito bom, mais uma vez tive a confirmação de que o Vario com mós de cerâmica não perde para o Krups em nada, não vejo necessidade de manter os dois moedores. Confeço que minha curiosidade em experimentar o Vario com mós de aço é mais para ver "até onde vai" a brincadeira na prensa, afinal de contas no espresso já deu para perceber que o negócio melhorou muito.

Diria que é este modelo mesmo de "martelinho", pois o que tenho aqui fica do mesmo tamanho "na máquina" e tem capacidade de 60ml quando "transbordando". Pelo o que percebi no video acredito que a moagem foi um pouco mais fina do que o "ideal para a receita padrão". O primeiro indício é o tempo mais longo da extração, que passou dos 30s e não conseguiu "completar" os 50ml-60ml. O segundo indicador é a mudança no fluxo da bebida durante a extração, onde parou de descer um "fio contínuo" e começou um "pinga-pinga" relativamente cedo. Em parte, tenho percebido isso como um dos indícios de esgotamento do bolo. O "problema" ao se engrossar a moagem é que a crema tende a diminuir. De qualquer forma seu maior indicador deve ser o sabor da bebida, faça do jeito que mais lhe agradar o paladar. Abraços.

Estão vendo aí pessoal, o Krups é capaz de prover um pó que produz café excessivamente doce, não amargo . flutistman, de modo geral, dá para se brincar de equilibrar o sabor do café parando a extração mais cedo ou mais tarde, sem mexer em nenhuma outra regulagem. Quando se para mais cedo se "pega" os sabores mais ácidos do café (e acredito que os mais doces/frutados também). Nesta situação se vê um líquido de coloração mais escura, caramelizada saindo, do PF. Quando se para mais tarde se pega os sabores mais amargos, provenientes da torra. nesta situação se vê um líquido de coloração mais clara, amarelada, saindo do PF. Se tiver saindo "café demais" para chegar no ponto de amargor que deseja, então utilize menos pó no PF.

Neste ponto acho o Vario show de bola, muito simples de desmontar/montar e com amplo acesso. Pelo o que vi o Preciso, mesmo usando mós cônicas, também é bem simples. Abraços.

Ok, fico no aguardo. Se tiver recebido resposta sobre os outros itens, não se esqueça do e-mail que lhe passei. Abraços

Já que o povo tomou pouco café vou bagunçar um pouquinho mais :rolleyes: . Salvo engano, as primeiras unidades do "Virtuoso Preciso" utilizaram a mó do "Virtuoso 585". Em pouco tempo o "Virtuoso Preciso" ganhou novas mós que, posteriormente, foram também colocadas no Virtuoso 586. Assim como o Bernardo, também não tenho conhecimento prático do Preciso e do Rocky, mas considero confiáveis as informações que colhi a respeito destes moedores. Assim sendo, vamos lá: É bem como o Alexandre descreveu, apesar de o Vario e o Rocky serem mais robustos que o Preciso, não significa que este seja frágil ou falte robustez. O comentário do Gilberto foi perfeito a respeito disso, o Preciso oferece robustez suficiente para uso doméstico e só deve quebrar se feito mal uso. Então essa característica deve ser utilizada como critério de desempate, não como premissa. Com relação à qualidade de moagem, é bem possível que estes dois moedores estejam em um nível muito parecido, daqueles em que se percebe diferenças de sabor, mas sem poder definir qual é melhor. Se eu tivesse que apostar em um dos dois moedores, utilizaria a "pista" dada pela Baratza ao desenvolver conjuntos de mós planas específicas para moagens médio-finas (mó cerâmica) e moagens médio-grossas (mó aço). Sabendo que o Rocky é muito bom no espresso, o mesmo não "tende" a ocorrer na prensa. Já os modelos cônicos, como o Preciso, não tendem a ter este comportamento. Deste modo, se o foco no espresso for muito maior que no restante, iria de Rocky (apesar de que a vantagem dele sobre o Preciso deve ser mínima), mas se considera os outros métodos muito importantes também, iria de Preciso. Tive que fazer esta escolha a pouco tempo, mas no meu caso fui de Vario, pois meu foco é muito maior no espresso. Contudo, desconsiderando o lado financeiro, esta minha escolha foi um pouco mais fácil, tendo em vista que o Vario é considerado superior ao Rocky no espresso. ------- Alexandre, aproveitando que comentaste sobre as mós dos moinhos da Baratza, quando que tu vai trazer as mós de aço do Vario ? Tenho curiosidade em testá-las para ver o tamanho da diferença no uso para a prensa.

Opa, café bom e de graça, está anotado, marcarei presença Preciso pesquisar mais sobre as diferenças entre os modelos de máquinas da Gaggia, porém já li depoimentos de que a diferença de sabor do café na xícara não é grande de uma Gaggia Color para uma Twin. Assim sendo, tendo como meta uma máquina com controles de pressão e temperatura, eu não pegaria uma Twin, que, comparando modelos novos, custa o dobro que a Color. Me contentaria com essa por um tempo e acumularia grana para a máquina melhor ou investiria mais no moedor. No seu caso somente pouparia a grana, já que parece que o Baratza Preciso atende melhor a tua rotina de café.

Antes que alguém desavisado pense que o Preciso é fraco demais ou "descartável", que fique claro que isso não é verdade, ele dá conta do recado para o uso doméstico e tem tudo para durar por muitos anos tomando os devidos cuidados. Contudo, justiça seja feita, do que já li e vi há vários detalhes que, somados, dão essa maior robustez ao Vario: material do corpo do moedor, das mós, do sistema que fixa as mós, sistema de regulagem da granulometria, etc. Tudo isso encarece o produto. Do mesmo modo que não se pode achar o Preciso fraco para uso doméstico, também não se pode dizer que o Vario seja próprio para uma cafeteria, inclusive a Baratza lançou o Forté para isso que, até onde sei, trata-se de um Vario "Tanque". Lá no tópico sobre upgrade de moedor fiz questão de comentar que minha escolha pelo Vario foi, principalmente, por conta do tipo de uso que eu faço do moedor, não por desconfiança da durabilidade do Preciso. Abraços.

Também estou de olho. "Promoção", só a Color por R$809,00

Israel, como pode ver também sou de Brasília e também não tive sorte nas cafeterias que visitei por aqui. Peguei umas dicas com o pessoal, mas ainda não pude visitá-las. A ECM Casa IV oferece muito mais do que apenas a medição da pressão, é possível regulá-la, além de vários outros recursos. Passe uma MP para o Alexandre que ele te encaminha todas as informações atualizadas sobre as máquinas da ECM. Veja neste post meu uma foto com a diferença visível de moagem do Vario e do Krups. Recomendo que leia esse tópico para ver minha pesquisa quando da decisão entre Vario ou Preciso, tem alguns videos interessantes por lá. Não sei se você sabe, mas o Preciso foi lançado depois que o Vario e por um preço abaixo do que todos esperavam, um verdadeiro Best Buy. Contudo, tem suas economias de materiais se comparado com o Vario, além de alguns recursos a menos. Construtivamente poderia dizer que o Preciso é um "Carro Comum", o Vario um "Blindado" e o Rocky um "Tanque". Já disse isso várias vezes, o Krups também me atendeu bem, mas o Vario elevou as coisas para um patamar bem superior. É difícil de acreditar, mas é fato. Pelos valores que as coisas estão hoje você consegue comprar um Preciso + a Gaggia Color dentro do seu orçamento, terá um belo conjunto. Abraços.

Edson, acabei lendo este tópico também e, se entendi bem, a Viva Gaggia não vale a pena, já a Evolution sim. Também estou considerando o anuncio do ML, mas estou com um pé atrás por conta do tempo de uso. Abraços

O que acham destas ofertas aqui, todas incluindo moedor no pacote: http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-521916680-maquina-de-cafe-rancilio-epoca-1-grupo-cmoinho-_JM http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-514042465-breville-barista-860xl-_JM http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-521312990-maquina-de-cafe-rancilio-2-grupos-com-moedor-_JM Abraços

Alexandre, eu queria escrever uma coisa e acabei escrevendo outra, pois o pessoal toma mais de um copo de coado por aqui por expediente. Acho que você se equivovou em uma coisa, os 150ml de coado devem dar 75mg de cafeína, não 65mg. Refazendo a conta, é 1,4 vezes mais no espresso duplo. Abraços.

Acho que o assunto ficaria um pouco desconexo, afinal de contas tem relação com o anúncio em si e pode ajudar alguém a se decidir pela máquina. Mas te entendo, não é bacana extender demais a discussão e pegar comparações com outros modelos neste tópico. Voltando ao anúncio, tenho minhas dúvidas se é confiável fazer esta compra, pois logo se percebe o conhecimento do usuário: "coloca o pó no compartimento, há duas medidas, para forte e fraco" Abraços

Muito legal, nada é tão simples quanto parece e, na minha cabeça, um mito foi derrubado . Há muitas variáveis que geram contestação, especialmente quando tentamos isolá-las para "comparar de forma justa" (igualar volumes por exemplo). Isso gera muitas perspectivas diferentes para se analisar a situação. Todavia, considero mais interessante a perspectiva que se aproxima ao cotidiano, ao que se vê na prática. Então, no caso aqui de casa, o que mais me é útil é comparar o teor de cafeína de um espresso duplo, na casa dos 50ml, e de um copo de coado, tipicamente nos 150ml citados, pois é isso o que as pessoas aqui tomam por expediente. Por esta perspectiva a informação do anúncio procede, mas a conclusão é que um fator diferente acaba compensando o outro e, no final, os teores ficam próximos, mas menor na dose típica de espresso. A cada dia o gosto pelo espresso aumenta, ainda mais depois de descobrir que este método "concentrado", na verdade não é "ofencivo" como os leigos alegam. Carlos, me rachei aqui ao ver a quantidade de doses de espresso necessárias para uma overdose. Já que no caso de coado a diferença é de aproximadamente 4 vezes, então neste método seriam necessários 24L . De uma forma ou de outra a pessoa morreria antes por overdose de água (sim, isso existe, assistam o episódio dos superhumanos de Stan Lee). Abraços