paulohvs

Um moedor melhor beneficiará a qualidade do seu café mais do que a troca para um filtro comercial. Em um primeiro momento não se preocupe tanto com isso. Se já for pegar a máquina, aí sim já deve levar isto em conta. A Gaggia Color aceita, pode encomendar o filtro comercial da Rancilio junto com o moedor. Mais um "detalhe", um tamper se faz indispensável ao utilizar filtros comerciais.

Tem lugar no Brasil que de para adquirir um PF naked compatível com a Classic?

2500, que tal um Baratza Preciso + uma Gaggia Color. Mas antes de comprar a máquina, experimente usar a sua C08 com pó provido pelo Preciso, fica o Blend da Expresso Brasil como sugestão para acompanhar o moedor. Depois desse teste e bem capaz que fique com a máquina atual por mais tempo até juntar dinheiro para uma Baby Class ou superior.

Sérgio, essa sua opinião sobre retenção não é unanimidade, neste mesmo tópico isso foi debatido. Mesmo assim achei seu post muito bom, pois percebi que incentivou o Carlos a se aprofundar no tema. Considero mais completa a descrição com os dois conceitos, o da retenção primária e o da secundária. A não ser que seja no preparo de um simples ou o nível de exigência seja muito alto, o pouco de pó velho que vem na moagem inicial, tipicamente abaixo de 0,5g no Vario, interfere pouco no resultado na xícara, pelo menos nas minhas experiências que dificilmente passo mais que 24h sem moer um café. Carlos, não sei se você está moendo direto no PF, mas se reparar bem, verá que assim que se liga o Vario ele "cospe" um pouco de pó logo de cara e, depois de um tempo, começa a cair café uniformemente. Acredito que esta seja exatamente a porção de café velho que ficou retida e é empurrada pelo pó novo. Vou tentar me lembrar de coletar esta parte e pesar para ver exatamente quanto está sendo.

Pois é, atualmente o máximo que consigo é ter uma noção tirando aquela pecinha do PF que serve para "dividir" o shot, mas mesmo com isso não é possível observar canalizações nas laterais.

De fato, tem vários elementos "extras", como água gelada e etc, mas todos utilizam filtros que não consigo diagnosticar com precisão a eficiência. De toda forma, as leituras preliminares que fiz apontam mesmo para uma superioridade destes da 3M.

Realmente a conversa está um pouco fora do tópico, mas algumas "movidas" acabam criando um pouco de confusão, já me perdi algumas vezes. Pois bem, acho que você perderia menos temperatura se deixasse o filtro no PF e removesse tudo na hora de colocar o pó e compactar. Digo isso por que o filtro tem pouca massa e perde calor mais rapido do que se estivesse em contato com o PF, que possui bem mais massa e demora mais a perder calor. Ao ganhar habilidade e não ficar "bulinando" demais o pó antes de compactar, o tempo que se fica com o PF fora da máquina se torna curto e a perda de calor passa a ser bem pequena.

Tenho ciência desses detalhes, por isso que fiquei contente em ver que, mesmo assim, a Gaggia Classic ainda é comparável, mesmo que sabidamente inferior. Acredito que não me é necessário passar por esse "degrau", creio ser melhor futuramente partir direto para uma prosumer. Rodrigoks, pelo menos por hora não tenho me preocupado com PID, de fato vejo que dá para se virar bem com os flushs. Aquela sua dica de observar a "agitação" da água é excelente.

Movimentando o tópico, o que dizem daqueles outros filtros "comuns" que vemos por aí: http://www.mundifiltros.com.br/ListaProdutos.asp?IDLoja=4854&IDCategoria=36998&q=filtros-residenciais http://www.fastshop.com.br/webapp/wcs/stores/servlet/SearchDisplay?searchTermScope=&searchType=1002&filterTerm=&maxPrice=&top_category=&showResultsPage=true&langId=-6&beginIndex=0&sType=SimpleSearch&metaData=&pageSize=9&manufacturer=&resultCatEntryType=2&catalogId=11052&pageView=grid& searchTerm=purificador+agua&minPrice=&urlLangId=-6&categoryId=23017&storeId=10151 http://www.fastshop.com.br/loja/purificador-de-agua-electrolux-pa20g?cm_re=-_-Vitrine+03-_-EXPA20G

Bruno, para você um Baratza Preciso me parece ser o ideal, pois já acompanha o suporte para o PF e moi ainda mais rápido que um Vario, gasta-se menos de 10s para ter 14g de pó já dentro do filtro montado no PF. É só compactar e sair pro abraço . No Krups você também terá esse trabalho de passar o pó para o filtro, então o tempo que ganhará será só na moagem. Não entendi a necessidade de desmontar o filtro do PF.

A Classic aquece bem rápido e uma forma de acelerar o processo é ligá-la direto no modo de vapor. Quando estiver pronta para vaporizar, pode-se desligar o botão de vapor e imediatamente ligar o botão da bomba. Isso fará com que o vapor seja expurgado pelo grupo, fazendo com que este se aqueça bem rápido. Creio que isto pode ser feito para qualquer máquina de apenas uma caldeira. De toda forma, enquanto a máquina esquenta pode-se fazer outras atividades, o que já não é verdade enquanto se moi em um moedor manual. Nos videos que vi, não me parece que se gaste mais do que 1m30s para moer em um Hario Mini, o que não é muito, mas em um Pharos o mesmo trabalho me parece ser feito em menos de 20s e em um Lido em menos que 40s, salvo engano. Em termo de velocidade e praticidade, nada se compara a um moedor elétrico que jogue o pó direto no PF, o HG-One é o que mais se aproximará.

Ressucitando o tópico, desde que vi o video do Matt no WBC passei a fazer esta técnica, achei bem interessante.Contudo, acho que faço um processo um pouco diferente, pois uso a nutation somente para finalizar o nivelamento do pó antes da compactação. Meu processo de distribuição do pó é o seguinte: 1 - Às vezes "giro" o PF no suporte do Vario durante a moagem, às vezes não. Mas sempre no final, antes de tirar do suporte, dou umas batidinhas na lateral com o tamper para fazer o pó se acomodar e desmanchar o "montinho" que fica no meio; 2 - Depois de retirar o PF do suporte do moedor ainda vou dando umas pancadinhas na lateral com o tamper para fazer o pó se nivelar mais um pouco; 3 - Em cima de um forro de pano (ainda vou comprar um de borracha) dou umas pancadinhas verticais do PF na bancada. O efeito é bem interessante, o pó neste ponto já se "assenta" bastante e até parece levemente compactado, mas ainda fica restando um tico de desnível em algum lado do filtro; 4 - Neste ponto é que entra a nutation. Faço bem leve com a intenção de somente finalizar a distribuição do pó que ainda está desnivelado. Acredito ser algo bem parecido com o que fazem com os dedos naquele outro movimento em que se fica girando o PF e depois se descarta o excesso de pó. Como não encho o filtro até a borda e o pó fica num nível mais baixo, essa técnica com o tamper funciona muito bem; 5 - O PF ainda recebe mais umas pancadinhas laterais bem leves para tentar "derrubar" aquele pozinho que insiste em ficar nas laterais do filtro e, por fim, faço a compactação moderada, sempre buscando fazê-la em um movimento único. O pozinho que ainda residir na lateral "venceu", não mexo mais com ele . Nada de ficar "bulinando" o bolo com outras compactações. Só tento algo se vejo que alguma coisa saiu errado. Preciso de um PF naked para ver se tudo está OK, pois em termos de sabor na xícara e constância dos shots para uma mesma moagem e café, a constância está muito boa. O tamper que uso é o do clube com superfície plana.

Realmente Bruno, vejo videos do povo moendo nos manuais e não tem nem como comparar com os elétricos em termos de praticidade, especialmente velocidade. A exceção que vejo são somente esses manuais top, como Pharos, Lido e HG-One, que são bem rápidos, mas não tão fáceis de se regular. Deixando a regulagem pronta de um dia para o outro, a moagem sai bem rápida.

Agora fiquei ainda mais feliz com a aquisição da Gaggia Classic.

Tenho que começar a pesar o espresso para fins de comparação, até hoje não me preocupei muito com isso, apenas com o sabor. Acho interessate fazer isso para facilitar o diagnóstico e comparação das coisas. As torras do Bruzzi e do Orgânico (Ateliê do Café) são bem parecidas, para não dizer iguais. Como o Bruzzi já acabou, não tenho como verificar agora. Direto com a Imeltron. O contato está neste post do Rodrigoks. As respostas foram rápidas e toda a negociação feita por e-mail, inclusive dados para pagamento e comprovantes.

Mesmo com as mós de cerâmica, achei o Vario melhor do que o Krups até na prensa francesa, considero uma superioridade absoluta. Contudo, sempre gostei dos resultados que obtive com o Krups, não tenho vergonha nenhuma em recomendá-lo, inclusive no preparo de espresso com filtro comercial. A diferença principal é usar café de qualidade e torrado recentemente.

Vivendo e aprendendo. Aguardando confirmações

Realmente é uma região que com o passar do tempo fica bem suja. Não sei se isto pode ser o motivador, mas usei a minha até por mais tempo e não tive esse problema. Limpei de duas a três vezes nesse período todo. Vistorie com atenção o parafuso, pois no meio dele há dois pequenos furos por onde a água passa. É o ponto mais provável para provocar este problema caso exista entupimento.

Legal, no aguardo de mais detalhes sobre os resultados desta mudança de regulagem de pressão. Quem sabe não me arrisco, mas por hora estou bem satisfeito com o que tenho obtido, acerto mais "a mão" variando a moagem. Tenho notado que há cafés "comportados" e "rebeldes". Com o Bruzzi as minhas extrações foram muito comportadas, até monótonas. Já com o Orgânico tive mais emoção, kkkk. Nesta semana chegou a panarello latte art, então terminou a era "cotoco". Paguei 47 reais já incluso o frete, então acho que foi uma opção bem acessível e descomplicada. De resto preciso só melhorar a técnica. Tem mais coisas pra chegar, fiquei um pouco com peso na conciência por ter acabado com o estoque do filtro cego na Expresso Brasil. Este e mais outro item acabei não dando chance para outros comprarem.

Parabens pelo Vario, espero que sua percepção seja igual ou maior que a minha, ou seja, este moinho foi um salto enorme comparado ao Krups GVX já na Cheff Crema Silver. Na Gaggia então, nem se fala.

Também não provei, e uma aposta. Não lembro de tudo o que já provei, mas nunca achei a Nespresso grande coisa. O Dolse Gusto posso falar mais. Pra mim, fica só no razoável. Bem, acho que hoje meus parâmetros mudaram muito, culpa do Vario, da Gaggia e de bons grãos que venho comprando.

Rapaz, depois desses depoimentos com altíssimo nível de experiência creio não ser necessário se preocupar com isso no Brasil. Não sei se e realmente bom, mas uso um filtro Electrolux aqui em casa que deixa a agiu com sabor exageradamente neutro.

Entendi bem a função do bicarbonato agora, me resta apenas saber quais são os indícios possíveis de se detectar sem abrir a caldeira. Percebi que se trata de um procedimento agressivo e que deve ser feito com cautela e somente quando necessário.

Sobre este assunto o que mais me gera dúvida é sobre quais são e como identificar os sinais de calcificação, especialmente sem a necessidade de desmontar a máquina. Resentemente assisti a um vídeo que me pareceu bem interessante. Reparem que no final é feito um teste na água adicionando bicarbonato de sódio e observando se haverá reação química. Achei bem interessante, mas não consegui entender bem como isto funciona, principalmente por ter sido feito no líquido que sai da máquina após se utilizar o produto: 1) O bicarbonato reage com "excesso" de cálcio presente no líquido? Poderia o mesmo teste ser feito em uma amostra de "água limpa" obtida pelo grupo? 2) O bicarbonato reage com o ácido do produto, indicando que este não reagiu com cálcio dentro da caldeira e, portanto, não há mais necessidade de passar o produto e, ainda, que mais ciclos de "remoção" do produto devem ser feitos? 3) O bicarbonato reage com o produto da reação do ácido + cálcio, indicando que há necessidade de repetição do ciclo de descalsificação? Estive pesquisando um pouco sobre os cuidados de manutenção com a máquina agora que tenho a Gaggia Classic e há a possibilidade de realizar backflush, algo impossível na Chef Crema Silver, então acabei por ver as diferenças entre este processo e o de descalsificação. Se entendi bem, há também um foco diferente na limpeza, onde o backflush ataca mais o grupo e pouco (ou nada) faz pela caldeira. Já a descalsificação "dá uma geral" e foca o interior da caldeira. Poderia dizer que um é para realização mensal e o outro semestral ou anual. Pois bem, as imagens do vídeo são "fortes" e geram uma certa preocupação, despertaram minha curiosidade

Faço coro com o Thiago, eu ficaria com a máquina da Três Corações por alguns bons motivos. 1) Só não é mais prática do que uma superautomática "abastecida e calibrada", porem custa cerca de 10 vezes menos. A Expresso Brasil, do nosso amigo Alexandre, já lançou e o pacote inclui 50 cápsulas "de cara". É mais prática que as Dolce Gusto por não ter que controlar volume (basta apertar o botão da cor correspondente a da cápsula) e também por fazer a "bebida completa" com apenas uma cápsula (capuccinos, chocolates e outros utilizam duas cápsulas na Dolce Gusto e na Nespresso é preciso o Aeroccino). Não me lembro de máquinas de sachê que os "descartem" automaticamente, então uma máquina como a Senseo (sachê da Pilão) é mais complicada para o leigo. 2) O maior trunfo da Três é a variedade de bebidas ao alcance de um botão, inclusive café coado e chás. Uma ótima solução "tudo em um" sem a necessidade de malabarismos no preparo. Se o cliente quiser coado, é só pegar a cápsula correspondente e pronto, nada de ter que ficar dando instrução para ficar diluindo e se ter algo similar. Vi ótimos comentários quanto ao desempenho em coado dessa máquina. 3) Me parece bem simples obter água quente da máquina, basta botá-la para funcionar sem cápsula. Contudo, tendo cápsula de tudo quanto é bebida, isto será pouco necessário. 4) O preço do modelo MODO me parece dentro do orçamento pretendido, veja aqui (inclui 50 cápsulas, lembre). 5) Se confirmados os valores das cápsulas, fica no nível intermediário, ou seja, não tão em conta quanto os sachês da Senseo e nem tão caro quanto as cápsulas da Nespresso, um preço bem parecido com a Dolce Gusto. Todavia, tudo indica uma produção de bebida de qualidade que rivaliza a Nespresso, então um ótimo custoXbenefício. 6) Não vejo nenhuma outra solução "on-demand" que seja melhor do que as cápsulas, a não ser uma superauto, que está fora do orçamento, ou de alguém dedicado a este preparo, também fora da necessidade. Minha impressão é de que mantendo a "garrafa" terá coisa melhor do que a máquina que citou.