Philco Coffee Express 15 bar - troca de informações

[JonnyStayle]

@Athos foi sim impressora 3D, os arquivos estão publicados se conhecer alguém para imprimir pra você. (https://www.thingiverse.com/thing:6167309)

 

@regisassao Me inspirei nos vídeos da sua Poemia, ajudou bastante entender o funcionamento básico. Estética não foi escolha minha a patroa queria vermelha e proibiu os acessórios pendurados do lado de fora, os utensílios dela são  todos vermelhos, então era embutir ou ficar sem cafeteira. rsrs

Durante a montagem vi que a caldeira da 20 bar e 15 bar são a mesma, na verdade as duas máquinas são completamente iguais. A única diferença talvez seja a bomba que na 20 bar possui 63w e o termostato de vaporização que é de 145º, talvez seja isso que o pessoal relata ser melhor a vaporização na 20 bar, se não me engano na 15 bar é de 135º.

 

Alguém que possui a 15 bar poderia confirmar o termostato e bomba instalados nela.

[Thaurus Cavalcanti]

  Em 20/08/2023 at 12:58, JonnyStayle disse:

@Athos foi sim impressora 3D, os arquivos estão publicados se conhecer alguém para imprimir pra você. (https://www.thingiverse.com/thing:6167309)

 

@regisassao Me inspirei nos vídeos da sua Poemia, ajudou bastante entender o funcionamento básico. Estética não foi escolha minha a patroa queria vermelha e proibiu os acessórios pendurados do lado de fora, os utensílios dela são  todos vermelhos, então era embutir ou ficar sem cafeteira. rsrs

Durante a montagem vi que a caldeira da 20 bar e 15 bar são a mesma, na verdade as duas máquinas são completamente iguais. A única diferença talvez seja a bomba que na 20 bar possui 63w e o termostato de vaporização que é de 145º, talvez seja isso que o pessoal relata ser melhor a vaporização na 20 bar, se não me engano na 15 bar é de 135º.

 

Alguém que possui a 15 bar poderia confirmar o termostato e bomba instalados nela.

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@JonnyStayle, ficou sinistra a máquina, parabéns!
Qual dos dois modelos de OPV você optou? Essa é MOD que mais quero fazer mas estou numa dificuldade danada de achar uma OPV compatível.

Valeu!

[fabio_yamauti]

  Em 20/08/2023 at 07:36, regisassao disse:

Esteticamente, a Philco modificada mais bonita que passou por aqui! Ficou stayle @JonnyStayle!

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Sim, com certeza a Philco modificada mais caprichada que já vi!

[JonnyStayle]

  Em 21/08/2023 at 20:51, Thaurus Cavalcanti disse:

@JonnyStayle, ficou sinistra a máquina, parabéns!
Qual dos dois modelos de OPV você optou? Essa é MOD que mais quero fazer mas estou numa dificuldade danada de achar uma OPV compatível.

Valeu!

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Usei o modelo mais simples: https://pt.aliexpress.com/item/1005005649514219.html

 

A primeira extração eu gravei, ainda estou aprendendo a regular o expresso eu sai de super automática, então tudo é novidade, ainda pegando o jeito da moagem e fluxo. Nessa data estava com aquele parafuso que possui um furo no meio para capsulas, agora já troquei por um fechado de inox melhorou bastante.

 

 

[Athos]

  Em 23/08/2023 at 03:07, JonnyStayle disse:

Usei o modelo mais simples: https://pt.aliexpress.com/item/1005005649514219.html

 

A primeira extração eu gravei, ainda estou aprendendo a regular o expresso eu sai de super automática, então tudo é novidade, ainda pegando o jeito da moagem e fluxo. Nessa data estava com aquele parafuso que possui um furo no meio para capsulas, agora já troquei por um fechado de inox melhorou bastante.

 

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Cara, não entendi direito (só curiosidade), vc não instalou a mangueira do manômetro na saída da bomba pra caldeira? Na foto está parecendo que ficou no retorno da água pro reservatório, é isso? 

[JonnyStayle]

  Em 23/08/2023 at 20:58, Athos disse:

Cara, não entendi direito (só curiosidade), vc não instalou a mangueira do manômetro na saída da bomba pra caldeira? Na foto está parecendo que ficou no retorno da água pro reservatório, é isso? 

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Na verdade quem alimenta ele é um Tee que esta entre a bomba e a caldeira. O excesso de pressão é aliviado pela OPV voltando ao reservatório. Essa ramificação descendo na foto que alimenta a OPV e manômetro, acho que fica melhor de entender visualizando.

[Athos]

  Em 23/08/2023 at 21:56, JonnyStayle disse:

Na verdade quem alimenta ele é um Tee que esta entre a bomba e a caldeira. O excesso de pressão é aliviado pela OPV voltando ao reservatório. Essa ramificação descendo na foto que alimenta a OPV e manômetro, acho que fica melhor de entender visualizando.

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Ah sim, agora entendi. Vc fez a instalação igual a minha (com o mesmo divisor em T inclusive), a diferença é que vc alterou a OPV de lugar. 

[LorenzoFerrari]

  Em 24/08/2023 at 01:21, Athos disse:

Ah sim, agora entendi. Vc fez a instalação igual a minha (com o mesmo divisor em T inclusive), a diferença é que vc alterou a OPV de lugar. 

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Uma dúvida, usando esse OPV dispensa o uso do dimmer pra poder chegar nos 9 bar ou o dimmer ainda tem alguma outra serventia?

[Thaurus Cavalcanti]

  Em 24/08/2023 at 18:43, LorenzoFerrari disse:

Uma dúvida, usando esse OPV dispensa o uso do dimmer pra poder chegar nos 9 bar ou o dimmer ainda tem alguma outra serventia?

Fala[mention=7331]LorenzoFerrari[/mention]!
A OPV já garante a pressão máxima de 9 bar, ou na pressão em que a OPV for configurada, uma vez que é uma válvula de sobrepressão.
O dimmer controla fluxo, então é possível fazer pré infusão com ele, por exemplo.
No meu caso pretendo mudar apenas a OPV já que minha intenção é alcançar os 9 bar com constância.
Usar dimmer para chegar numa determinada pressão acaba não sendo a melhor saída já que a variação da pressão vai ocorrer a depender do bolo do café (quantidade, granulometria, etc). Alguns colegas instalam o dimmer e um manômetro e aí ficam "pilotando" o dimmer para chegar, e manter, a pressão desejada. Eu acho o uso da OPV mais prática e direto nesse sentido.

Abraço.

Enviado de meu SM-G990E usando o Tapatalk

[regisassao]

Teve um tempo que eu só queria limitar aos 9 bar. Depois descobri a pre-infusao, flow profile, e aí o dimmer foi uma maravilha. Cada vez que você aprende uma coisa, descobre que tem outra. Um buraco sem fundo... rs...

[Athos]

  Em 24/08/2023 at 18:43, LorenzoFerrari disse:

Uma dúvida, usando esse OPV dispensa o uso do dimmer pra poder chegar nos 9 bar ou o dimmer ainda tem alguma outra serventia?

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Cavalcanti e Regis resumiram bem aí em cima.
Se vc quer algo mais direto e simples, pra máquina ficar direto em 9 bar, a troca da válvula OPV vai te dar isso mais fácil, lembrando que na Philco vc tem que trocar a válvula inteira, e em outras máquinas, apenas uma mola.

Agora se vc quer algo mais completo, com controle da rampa de pressão, pré-infusão, testar a mudança de sensorial com outras pressões de extração (6, 7, 8 bar), etc, aí tem que instalar o dimmer com manômetro. Então vai da sua vontade e disposição em modificar a máquina.

[LecoMonster]

  Em 24/08/2023 at 22:09, Athos disse:

Cavalcanti e Regis resumiram bem aí em cima.
Se vc quer algo mais direto e simples, pra máquina ficar direto em 9 bar, a troca da válvula OPV vai te dar isso mais fácil, lembrando que na Philco vc tem que trocar a válvula inteira, e em outras máquinas, apenas uma mola.

Agora se vc quer algo mais completo, com controle da rampa de pressão, pré-infusão, testar a mudança de sensorial com outras pressões de extração (6, 7, 8 bar), etc, aí tem que instalar o dimmer com manômetro. Então vai da sua vontade e disposição em modificar a máquina.

Expand  

Se entendi, pra quem quer experimentar variações de pressão é só instalar o dimmer e não precisa mexer no OPV correto? Tô pensando em manter ela dimensionada pra 15 bar (mangueiras, manômetro, conexões, etc), e regular no dimmer pra 9 bar e brincar com pressões diferentes durante a extração. 

[Thaurus Cavalcanti]

  Em 25/08/2023 at 16:44, LecoMonster disse:

Se entendi, pra quem quer experimentar variações de pressão é só instalar o dimmer e não precisa mexer no OPV correto? Tô pensando em manter ela dimensionada pra 15 bar (mangueiras, manômetro, conexões, etc), e regular no dimmer pra 9 bar e brincar com pressões diferentes durante a extração. 

Fala Leco.
Existe a necessidade de "pilotar" o dimmer, uma vez que qualquer mudança no bolo altera a pressão de extração. Nesse caso só o dimmer resolve, mas aí a pressão máxima continua sendo 15 bar, garantida pela OPV.

Abraço.

Enviado de meu SM-G990E usando o Tapatalk

[LecoMonster]

  Em 25/08/2023 at 18:51, Thaurus Cavalcanti disse:

Fala Leco.
Existe a necessidade de "pilotar" o dimmer, uma vez que qualquer mudança no bolo altera a pressão de extração. Nesse caso só o dimmer resolve, mas aí a pressão máxima continua sendo 15 bar, garantida pela OPV.

Abraço.

Enviado de meu SM-G990E usando o Tapatalk
 

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Exatamente o que eu quero, aí fico de olho no manômetro. Mas de qualquer forma, um usuário do fórum me sugeriu testar a máquina sem alterações pra antes de perder garantia abrindo saber se ela está funcionando estável. Mas já to sonhando com upgrades. Vou comprar pelo menos um filtro despressurizado e um café descente pra testar. Ansioso pra sair das capsulas rs

[Vinicius Nadalin]

Aproveitando o tema, vou me aventurar na modificação da Philco 20 bar, colando dimmer e manômetro. Uma pequena dúvida, qual manômetro e conexão T vocês utilizaram? 20, 25 ou 40KG?

Quando feito a conexão com o T, você compraram mangueira a parte?

Estou me baseando nesses links que encontrei.
https://pt.aliexpress.com/item/4000472463282.html?spm=a2g0o.cart.0.0.373b7f067QAHN8&mp=1&gatewayAdapt=glo2bra#nav-review

https://pt.aliexpress.com/item/1005003023398240.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.10.21efcaa4GR1jl0&gatewayAdapt=glo2bra

Grande abraço!

Editado 26 Agosto 2023 por Vinicius Nadalin
Adicionando mais perguntas

[Athos]

  Em 25/08/2023 at 16:44, LecoMonster disse:

Se entendi, pra quem quer experimentar variações de pressão é só instalar o dimmer e não precisa mexer no OPV correto? Tô pensando em manter ela dimensionada pra 15 bar (mangueiras, manômetro, conexões, etc), e regular no dimmer pra 9 bar e brincar com pressões diferentes durante a extração. 

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Exato, instalar o dimmer e manômetro é suficiente, a troca da OPV seria apenas um plus pra setar um teto de pressão fixo desejado. No meu caso não vi necessidade, pois controlar a pressão da extração pelo dimmer é bem simples.

[Athos]

  Em 26/08/2023 at 20:08, Vinicius Nadalin disse:

Aproveitando o tema, vou me aventurar na modificação da Philco 20 bar, colando dimmer e manômetro. Uma pequena dúvida, qual manômetro e conexão T vocês utilizaram? 20, 25 ou 40KG?

Quando feito a conexão com o T, você compraram mangueira a parte?

Estou me baseando nesses links que encontrei.
https://pt.aliexpress.com/item/4000472463282.html?spm=a2g0o.cart.0.0.373b7f067QAHN8&mp=1&gatewayAdapt=glo2bra#nav-review

https://pt.aliexpress.com/item/1005003023398240.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.10.21efcaa4GR1jl0&gatewayAdapt=glo2bra

Grande abraço!

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Seguem os links das conexões (inox) e manômetro (11 bar) que utilizei aqui na minha máquina:

(KPE - 4mm) https://shopee.com.br/KPE-KPV-Fitting-Conexão-Pneumática-OD-4MM-6-8-10-12-14-Rápido-i.340407910.5694369323 

(1/8 - 4mm) https://pt.aliexpress.com/item/1005005585282238.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.11.26e6caa4C8aMgD&gatewayAdapt=glo2bra 

Manômetro: https://pt.aliexpress.com/item/1005005240511606.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.22.26e6caa4C8aMgD&gatewayAdapt=glo2bra

[filipe_gomesc]

Boa tarde pessoal, adquiri recentemente uma philco 15 bar e estou aprendendo ainda as regulagens.
Alguém sabe informar se existe como fazer uma pré-infusão do café com a máquina ainda original? Digo isso pois ainda está na garantia e ainda não quero fazer mods nela. 
Outra dúvida, alguém sabe se funciona este tipo de dimmer (foto abaixo)? Vi vendendo na internet e pensei em ser uma possibilidade de uso para não modificar a máquina e perder a garantia.

[regisassao]

Não dá pra ligar direto. O dimmer vai reduzir a potência na resistência também. Você só quer que ela atue na bomba.

  Em 10/09/2023 at 17:37, filipe_gomesc disse:

Boa tarde pessoal, adquiri recentemente uma philco 15 bar e estou aprendendo ainda as regulagens.
Alguém sabe informar se existe como fazer uma pré-infusão do café com a máquina ainda original? Digo isso pois ainda está na garantia e ainda não quero fazer mods nela. 
Outra dúvida, alguém sabe se funciona este tipo de dimmer (foto abaixo)? Vi vendendo na internet e pensei em ser uma possibilidade de uso para não modificar a máquina e perder a garantia.

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[filipe_gomesc]

  Em 10/09/2023 at 19:13, regisassao disse:

Não dá pra ligar direto. O dimmer vai reduzir a potência na resistência também. Você só quer que ela atue na bomba.

 

Expand  

Entendi Regis, você sabe se tem como fazer essa pré-infusão com a máquina ainda original?

[regisassao]

  Em 10/09/2023 at 20:33, filipe_gomesc disse:

Entendi Regis, você sabe se tem como fazer essa pré-infusão com a máquina ainda original?

Expand  

Você pode abrir o bico de vaporização para sair um pouco de água por lá, o que naturalmente vai reduzir a pressão, porém, sem manômetro vai ser difícil saber o quanto a pressão caiu. Também vai precisar reabastecer o reservatório de água com mais frequência. Dá pra tentar, você vai regulando pelo seu paladar, na pré infusão também vai ter que fechar e abrir manualmente para regular seu tempo de pré-infusão, apenas a curva de aprendizado pode ser mais lenta, mas é possível sim.

[Pedro Correia]

Boa tarde, galera!
Acabei de descobrir esse fórum, muito legal, já me ajudou bastante!

Algum de vocês já precisou/quis trocar o chuveiro da 15 bar? Como alguns aqui já citaram também, estou com uma dificuldade imensa de tirar o parafuso central, tentei também retirar a caldeira completamente, mas também sem muito sucesso por enquanto porque os 4 parafusos laterais também estão emperrados. Queria limpar tudo, porque acabei de comprar a máquina usada por 1 ano com Dimmer (funcionando bem, só tem essas questões da limpeza mesmo pra resolver), e aproveitar para talvez fazer o upgrade para aqueles chuveiros IMS que o Thales Não Sou Barista mostrou em um dos vídeos, alguém já comprou algum que encaixe bem nela?

[JonnyStayle]

  Em 14/09/2023 at 15:27, Pedro Correia disse:

Boa tarde, galera!
Acabei de descobrir esse fórum, muito legal, já me ajudou bastante!

Algum de vocês já precisou/quis trocar o chuveiro da 15 bar? Como alguns aqui já citaram também, estou com uma dificuldade imensa de tirar o parafuso central, tentei também retirar a caldeira completamente, mas também sem muito sucesso por enquanto porque os 4 parafusos laterais também estão emperrados. Queria limpar tudo, porque acabei de comprar a máquina usada por 1 ano com Dimmer (funcionando bem, só tem essas questões da limpeza mesmo pra resolver), e aproveitar para talvez fazer o upgrade para aqueles chuveiros IMS que o Thales Não Sou Barista mostrou em um dos vídeos, alguém já comprou algum que encaixe bem nela?

Expand  

https://pt.aliexpress.com/item/1005003686375833.html

 

Acho que com um puck screen já resolve a irregularidade do chuveiro.

[mateuskiedis]

Fala galera que mais entende da philco 15 bar hahaa beleza? Esses dias vi aquele filtro naked da 3bomber, 58mm, tem mais furos que o meu básico do Aliexpress e parece ter uma qualidade bem mais elevada, só que não encontrei pra medida da philco 15 bar, alguém saberia me indicar se tem alguma outra marca que faz um filtro naked igual aquele? E também vi um chuveiro pra Gaggia Classic da IMS que parece distribuir a água bem melhor que o básico que vem na máquina, será que tem pra Philco também?

Filtro naked

AISI304 | este produto passa por rigorosas medidas de controle de qualidade para garantir que atenda aos mais altos padrões-Aliexpress

Chuveiro ims

Decodificador de tela de chuveiro 200 micron, nano quartzo-cimmbali - AliExpress

Desde já, obrigado!!!

[Jorge Miranda]

Alguém já teve problema do por filtro (naked) soltar quando pega pressão não Philco 15 bar?

[natanmelo]

  Em 23/08/2023 at 03:07, JonnyStayle disse:

Usei o modelo mais simples: https://pt.aliexpress.com/item/1005005649514219.html

 

A primeira extração eu gravei, ainda estou aprendendo a regular o expresso eu sai de super automática, então tudo é novidade, ainda pegando o jeito da moagem e fluxo. Nessa data estava com aquele parafuso que possui um furo no meio para capsulas, agora já troquei por um fechado de inox melhorou bastante.

 

 

Expand  

Poderia me dizer qual OPV voce comprou? so ta faltando isso pra fechar todos os mods da minha 15Bar, adorei o acabamento embutido, na minha optei por acoplar uma caixa de plastico na lateral com o PID e o manometro, a sua ficou mto melhor

[JonnyStayle]

  Em 28/10/2023 at 21:09, natanmelo disse:

Poderia me dizer qual OPV voce comprou? so ta faltando isso pra fechar todos os mods da minha 15Bar, adorei o acabamento embutido, na minha optei por acoplar uma caixa de plastico na lateral com o PID e o manometro, a sua ficou mto melhor

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A loja que eu comprei é essa do link, porém parece estar sem estoque. Como é universal tem vários outros anúncios do mesmo produto, segue alguns.

 

https://pt.aliexpress.com/item/1005005649471461.html

https://pt.aliexpress.com/item/1005006084650058.html

https://pt.aliexpress.com/item/1005006084597490.html

[Athos]

  Em 05/10/2023 at 23:26, mateuskiedis disse:

Fala galera que mais entende da philco 15 bar hahaa beleza? Esses dias vi aquele filtro naked da 3bomber, 58mm, tem mais furos que o meu básico do Aliexpress e parece ter uma qualidade bem mais elevada, só que não encontrei pra medida da philco 15 bar, alguém saberia me indicar se tem alguma outra marca que faz um filtro naked igual aquele? E também vi um chuveiro pra Gaggia Classic da IMS que parece distribuir a água bem melhor que o básico que vem na máquina, será que tem pra Philco também?

Filtro naked

AISI304 | este produto passa por rigorosas medidas de controle de qualidade para garantir que atenda aos mais altos padrões-Aliexpress

Chuveiro ims

Decodificador de tela de chuveiro 200 micron, nano quartzo-cimmbali - AliExpress

Desde já, obrigado!!!

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Cara, eu achei um filtro no Ali que tem bem mais furos que os tradicionalmente encontrados de 51mm. Ele possui 648 furos, contra os 348 furos dos meus filtros aqui. Estou pensando em pegar um pra testar: https://s.click.aliexpress.com/e/_Ddab9wf

Quanto ao chuveiro, ainda não vi ninguem que tenha testado algo diferente. Como uso puckscreen em todas as extrações que faço na minha, não sei se veria tanta diferença assim comparando com o chuveiro original. Mas é interessante esse do link que vc mandou. Se alguem arriscar, mande o feedback aqui.

[Athos]

  Em 28/10/2023 at 21:09, natanmelo disse:

Poderia me dizer qual OPV voce comprou? so ta faltando isso pra fechar todos os mods da minha 15Bar, adorei o acabamento embutido, na minha optei por acoplar uma caixa de plastico na lateral com o PID e o manometro, a sua ficou mto melhor

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Manda fotos da sua aqui pra gente ver como ficou, se não se importar. É interessante ver como a galera tem feito as modificações.

[LeandroSSG]

Pessoal, tenho uma philco 20 bar, porém ao realizar moagens finas a pressão é muito alta, e o café desce lento ou não desce, e acaba que nos meus testes de moagem ocorreu da pressão ocasionar em vazamento entre o filtro e o chuveiro, suspeito de ser a borracha de vedação antiga e ressecada, ou da máquina não ter um opv(acredito que tenha), ou um problema nele.

Porém está ocorrendo com muita frequência, e desanima muito porque perco o café, fica ruim, suja tudo, consegui amenizar um pouco diminuindo a pressão com o bico vaporizador mas nem sempre dá certo. 

Alguém sabe me dizer onde encontro a borracha de vedação, ou alguma outra dica? Já cacei porém só achei na shopee(https://shopee.com.br/Anel-Vedação-Caldeira-Cachimbo-Cafeteira-Philco-20-Bar-Inox-i.617644957.16901784128?xptdk=88cc1889-9576-4d9b-a13b-561a2f50ae2a) porém custa R$40 que com o frete pro Nordeste fica mt caro.