Philco Coffee Express 15 bar - troca de informações

[LeandroSSG]

Em 31/12/2023 at 18:54, regisassao disse:

Usou mangueira de silicone? Ela nao aguenta a pressao mesmo. Tem que ser uma de PTFE própria pra alta pressao ou se for de silicone tem que ser revestida com uma malha para nao explodir.

A sua resistência pode estar boa, um teste é ligar direto a alimentação, rapidamente mesmo, somente pra ver se está esquentando, com a maquina aberta, pra tentar sentir se gera calor. Uma coisa que pode ter acontecido é a caldeira esvaziar e voce achar que nao esta aquecendo. Voce só vai saber se conseguir arrumar a mangueira primeiro, pois pra encher a caldeira vai ter que extrair agua pelo bico de vaporização primeiro. Se nao sangrar agua dessa forma, talvez a bomba nao puxe água pelo chuveiro, a caldeira nao encha, e ai sim voce queima a resistência. 

Outra forma é medir a resistencia em Ohms. Se der infinito queimou. Se der alguma leitura, deve estar boa.

Resistência não passa nenhuma corrente. O fusível térmico tá normal, os termostatos também. Resumindo resistência queimou e vou ter que comprar outra caldeira (R$140 + R$20 de frete).

O que fiz quando deu problema:

Após instalação do manômetro(que inclui um tubo 4x2,5mm, e um "T", em verde em anexo), tirei água pelo chuveiro para testar, tudo ok, fiz isso por cerca de 30s ou mais. Depois fui tirar água pelo bico vaporizador (água mesmo, não vapor), ao fazer isso o tubo do vaporizador explodiu(tubo original, marcado em vermelho nas imagens em anexo).

Após isso cortei o tubo e oq sobrou consegui reconectar(como paliativo pra n vazar água dentro da máquina), porém ao testar a máquina ela parou de aquecer e a mangueira da vaporização expande(N explode porque desligo antes) e sai pouca água ao tentar tirar água por ela.

 

O que pode ter acontecido para essa mangueira estar assim?(será que tem ar dentro e está atrapalhando? Como tirar?) Preciso concertar para quando eu trocar a caldeira não queimar novamente.

*Vlw pela ajuda pessoal 

Modelo da mangueira:https://pt.aliexpress.com/item/1005005928058610.html

T:https://pt.aliexpress.com/item/1005005967223118.html

Manômetro sem glicerina (aplicaria glicerina depois)

 

[Maria Pelisson]

Em 11/01/2024 at 13:40, Roger W. Rocha disse:

Bem vindo a essa jornada sem volta!!! 

Esta usando o filtro original pressurizado ou um despressurizado?

Independente do filtro, sua extração saiu muito rápido, pode começar afinando a moagem, tendo em mente que seu moedor não é indicado para espressos, pois a diferença entre clicks é muito grande, o que impossibilita ajustes finos. Um silverclicks até ajuda com esse moedor, mas não faz milagre. 

Comecei com um C3 e tinha que ficar ajustando a dose para equilibrar o ajuste, variando 1gr pra +/-.

O porta filtro naked não vai equilibrar suas extrações, só vai te mostrar com espirros e lambança suas falhas no preparo do bolo,  não considero o naked essencial. Só garimpar que tem bastante conteúdo no fórum e canais no YouTube, o importante é buscar conhecimento e entender as variáveis da extração, colocar em prática e não desistir. Seu moedor pode não ser o mais adequado, mas não te impede de desbravar esse universo, só vai dar um trabalho a mais e não terá o melhor ajuste, mas com certeza vai tomar bons cafés.

Se gosta de espresso, vai treinando e juntando uma grana para fazer um UP no seu moedor em breve, bons cafés!!

Comprei um porta filtro naked e dois filtros despressurizados. Tirei o miolo preto do porta filtro original e para não sair café pelo furinho roscado fixei o parafuso com uma porca. Agora dois espressos saem quaaase ao mesmo tempo.

[regisassao]

3 horas atrás, LeandroSSG disse:

Resistência não passa nenhuma corrente. O fusível térmico tá normal, os termostatos também. Resumindo resistência queimou e vou ter que comprar outra caldeira (R$140 + R$20 de frete).

O que fiz quando deu problema:

Após instalação do manômetro(que inclui um tubo 4x2,5mm, e um "T", em verde em anexo), tirei água pelo chuveiro para testar, tudo ok, fiz isso por cerca de 30s ou mais. Depois fui tirar água pelo bico vaporizador (água mesmo, não vapor), ao fazer isso o tubo do vaporizador explodiu(tubo original, marcado em vermelho nas imagens em anexo).

Após isso cortei o tubo e oq sobrou consegui reconectar(como paliativo pra n vazar água dentro da máquina), porém ao testar a máquina ela parou de aquecer e a mangueira da vaporização expande(N explode porque desligo antes) e sai pouca água ao tentar tirar água por ela.

 

O que pode ter acontecido para essa mangueira estar assim?(será que tem ar dentro e está atrapalhando? Como tirar?) Preciso concertar para quando eu trocar a caldeira não queimar novamente.

*Vlw pela ajuda pessoal 

Modelo da mangueira:https://pt.aliexpress.com/item/1005005928058610.html

T:https://pt.aliexpress.com/item/1005005967223118.html

Manômetro sem glicerina (aplicaria glicerina depois)

 

Para essa mangueira explodir, o bico de vaporização teria de estar entupido. Não consigo pensar em outra forma de chegar mais de 1-2 bar nessa região. 

[Maria Pelisson]

Mal acertei um espressinho na minha Philco 15 bar e já estou pensando nas modificações... Será que alguém conhece um técnico em Curitiba para instalar um PID, um dimmer e talvez um manômetro?

[IroN_tuxer]

Olá!
A garantia da minha Philco 15 bar venceu este mês e já comprei o PID e o termopar, devo recebê-los esta semana. Já estão na minha cidade.

A minha intenção é fazer a modificação do Ygor Amaral, explicada no vídeo abaixo. Ele fez após o vídeo do @matmoraes que, por sua vez, fez baseado no vídeo do "Não sou Barista" com o @regisassao (marquei o ponto onde o Ygor explica a modificação, pois o vídeo é grande):

A modificação feita por ele não desativa o botão da pressurização. Este continua a funcionar e com termostato original, o superior.

Por favor, alguém tem alguma sugestão/observação/comentário?

[LeandroSSG]

Em 13/01/2024 at 18:06, regisassao disse:

Para essa mangueira explodir, o bico de vaporização teria de estar entupido. Não consigo pensar em outra forma de chegar mais de 1-2 bar nessa região. 

Voltando aqui algum tempo depois pra agradecer toda a ajuda de vocês.
Bico vaporizador entupiu com calcificação da caldeira, 1 palito de dente resolveu
Resistência queimou, troquei e normalizou.
aproveitei e instalei o PID, agr só falta colocar glicerina no manômetro

 

Segue link da resistência que comprei(tem também a caldeira, o chuveiro e o anel de vedação. Comprei para minha 20bar, acredito ser a mesma para a 15). https://pt.aliexpress.com/item/1005005978743849.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.16.649acaa4AJVjoi&gatewayAdapt=glo2bra

[regisassao]

2 horas atrás, LeandroSSG disse:

Bico vaporizador entupiu com calcificação da caldeira, 1 palito de dente resolveu

Estranho que tenha calcificado o bico de vaporização. A água no Brasil em geral é mole. Não seria resquícios de leite aspirado?

Alem de extrair um pouco de vapor pra limpar, você tambem enche a caldeira de agua novamente após vaporizar? Se não, é uma boa pra proteger a resistência e você aproveita pra extrair um pouco de agua pelo bico de vaporização e limpar ainda mais a haste.

[LeandroSSG]

5 horas atrás, regisassao disse:

Estranho que tenha calcificado o bico de vaporização. A água no Brasil em geral é mole. Não seria resquícios de leite aspirado?

Alem de extrair um pouco de vapor pra limpar, você tambem enche a caldeira de agua novamente após vaporizar? Se não, é uma boa pra proteger a resistência e você aproveita pra extrair um pouco de agua pelo bico de vaporização e limpar ainda mais a haste.

Vou adotar essa prática de tirar água, na limpeza normalmente tiro o vapor numa pitcher com água e limpo com um pano.

[IroN_tuxer]

Fiz a modificação tem um tempo, esqueci de postar.

Agradeço pelas contribuições postadas no histórico deste grupo.

Saúde!

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https://imgur.com/a/dUy1zd2

[alxbrgs]

Olá, pessoal!

Passando para deixar meu relato de uso e modificações da Philco, que comprei usada justamente para modificar sem dó. Paguei 250 e estava novinha.

Comecei em agosto/23 apenas com o dimmer e o porta filtro naked.
Fiquei um bom tempo só com o dimmer e estava bem satisfeito.

Quem estiver interessado na Philco, saiba que esse é o mod mais simples e que te dará bons resultados (com o filtro não pressurizado, é claro).

Depois em outubro/23 instalei OPV e manômetro. 
Como a máquina estava aberta, também encaixei o PID na carcaça, mas sem fazer a ligação. Para regular a OPV, fiz um furo no filtro pressurizado e adaptei o um dos conectores de mangueira para ligar o manômetro, e depois vedei ele e virou um filtro cego. Deixei a OPV em 10 BAR. E o dimmer no geral nunca preciso ir até 100%. Diria que fica sempre em 70, 75%.

A ligação do PID fiz em dezembro/23. Não foi tão complicado quanto parecia ser. Na verdade, deu mais trabalho deixar tudo encaixado e embutido na máquina, pois deixei pouco espaço entre o manômetro e o PID. Usei conectores Wago para emendas e também terminais nas pontas de alguns fios, tipo o do dimmer, os que liguei no PID/SSR e o que liguei na bomba.

Até instalar o PID, sempre fui usando cafés com o perfil mais clássico, sempre tirando excelentes cafés e regulando fácil. Depois com o ajuste de temperatura, testei alguns cafés com torra mais clara e perfil mais ácido, e acabou que não agradou tanto meu paladar.

Então quem não for mexer com PID, saiba que ela se dá melhor com este perfil clássico. Nunca usei técnicas de surfing. O termostato da minha que é 220V marca 95°, mas sem PID você não tem uma estabilidade térmica mais próxima do valor ajustado.

E agora até mesmo tendo o ajuste de temperatura, acabo mexendo em outras variáveis antes mudar. 

A lista de peças, as ligações e embutir os mods na máquina, me baseei no que o JonnyStayle compartilhou. Desde o começo minha ideia era não deixar a máquina com penduricalhos. Então fica aqui o agradecimento público a ele. As peças em 3D deram um excelente acabamento.

Já o PID segui o conceito de instalação do Matmoraes, que foi também explicado em mais detalhes no vídeo do Ygor Amaral, como já citaram anteriormente aqui no tópico.

Eu não uso o vaporizador, por isso preferi deixar ele funcionando como de fábrica, tanto o LED como temperatura.

Tudo o que era aquela chapa de inox eu "envelopei" usando o papel contact normal. E o reservatório também, ficando só a parte do meio dele sem o contact, para conseguir ver o nível de água e não deixar tudo escuro, evitando proliferação de microrganismos. Na parte da bandeja coloquei 2 camadas de um EVA perfurado, para diminuir as vibrações e também deixar ela toda "pretona".

Confesso que estou bem satisfeito com o setup assim, sem nem pensar ou cogitar um upgrade para outra máquina. 

O mais chato mesmo é lidar com o pinga pinga após a extração.

Seguem fotos das modificações, da máquina finalizada e uns vídeos da extração

 

https://i.imgur.com/pI4JcIb.mp4

https://i.imgur.com/vIRDewU.mp4

https://i.imgur.com/9EXsJ0g.mp4

https://i.imgur.com/lyK0R91.mp4

[jordeka]

23 hours ago, alxbrgs said:

 

Que foto linda! Uma extração muito bonita mesmo, ainda quero fazer um clique como esse.

[JonnyStayle]

O curso de fotografia está em dia, a máquina ficou muito bonita. Gostei da estabilidade térmica no vídeo.

[Vinicius Nadalin]

Boa noite pessoal,

Fiz o mod de colocar o bico vaporizador da Rancilio na Philco Mod, mudou totalmente a experiência de vaporizar leite. Agora é possível usar pitchers de 450ml e até maiores, porém tenho precisado colocar valores mais altos de temperatura no PID, acredito que por conta da maior vazão que o bico vaporizador proporciona, tendo isso em vista, alguém saberia se colocar temperaturas como 145, 150 e 155, teria problema?
Já vi Gaggias com PID usando 155, mas como ela tem um boiler maior, acredito que não seja possível fazer a comparação.

[regisassao]

2 horas atrás, Vinicius Nadalin disse:

Boa noite pessoal,

Fiz o mod de colocar o bico vaporizador da Rancilio na Philco Mod, mudou totalmente a experiência de vaporizar leite. Agora é possível usar pitchers de 450ml e até maiores, porém tenho precisado colocar valores mais altos de temperatura no PID, acredito que por conta da maior vazão que o bico vaporizador proporciona, tendo isso em vista, alguém saberia se colocar temperaturas como 145, 150 e 155, teria problema?
Já vi Gaggias com PID usando 155, mas como ela tem um boiler maior, acredito que não seja possível fazer a comparação.

Eu acho que o termostato de vaporização é de 130-135, eu não passaria disso.

E a Gaggia tem um boiler ridiculamente pequeno. Uns 130 ml. Se o da Philco não for nessa faixa, a diferença deve ser bem pequena. 

[JonnyStayle]

5 horas atrás, Vinicius Nadalin disse:

Boa noite pessoal,

Fiz o mod de colocar o bico vaporizador da Rancilio na Philco Mod, mudou totalmente a experiência de vaporizar leite. Agora é possível usar pitchers de 450ml e até maiores, porém tenho precisado colocar valores mais altos de temperatura no PID, acredito que por conta da maior vazão que o bico vaporizador proporciona, tendo isso em vista, alguém saberia se colocar temperaturas como 145, 150 e 155, teria problema?
Já vi Gaggias com PID usando 155, mas como ela tem um boiler maior, acredito que não seja possível fazer a comparação.

Eu usava 140, não pode ir muito além pois você vai encostar no limite do fusivel térmico que é 165 e que pode ativar uns 10 graus antes.

Como alternativa pode trocar o bico do vaporizador por menos furos, se tiver 3 coloca um de 2 furos ou 1.

[Vinicius Nadalin]

20 horas atrás, regisassao disse:

Eu acho que o termostato de vaporização é de 130-135, eu não passaria disso.

E a Gaggia tem um boiler ridiculamente pequeno. Uns 130 ml. Se o da Philco não for nessa faixa, a diferença deve ser bem pequena. 

Encontrei o termostato da philco de 145º, o maximo que pode acontecer é precisar de uma nova resistencia, correto? KKK

17 horas atrás, JonnyStayle disse:

Eu usava 140, não pode ir muito além pois você vai encostar no limite do fusivel térmico que é 165 e que pode ativar uns 10 graus antes.

Como alternativa pode trocar o bico do vaporizador por menos furos, se tiver 3 coloca um de 2 furos ou 1.

Então, estou usando apenas 1 furo, a diferença entre usar 135, 140 e 145 é muito grande, talvez seja só uma curva de aprendizado com o novo bico, vou utilizar mais vezes a 145 e tirar a prova.

[Athos]

14 horas atrás, Vinicius Nadalin disse:

Encontrei o termostato da philco de 145º, o maximo que pode acontecer é precisar de uma nova resistencia, correto? KKK

Então, estou usando apenas 1 furo, a diferença entre usar 135, 140 e 145 é muito grande, talvez seja só uma curva de aprendizado com o novo bico, vou utilizar mais vezes a 145 e tirar a prova.

Não sei se o máximo seria uma nova resistência apenas. Se for parar pra pensar, o boiler é muito parecido com uma panela de pressão. Então se usar uma temperatura muita alta por muito tempo, talvez a parede não aguente. 

Aqui normalmente uso 140°

[regisassao]

8 minutos atrás, Athos disse:

Não sei se o máximo seria uma nova resistência apenas. Se for parar pra pensar, o boiler é muito parecido com uma panela de pressão. Então se usar uma temperatura muita alta por muito tempo, talvez a parede não aguente. 

Aqui normalmente uso 140°

A pressão não deve passar de 2 bar, quando tiramos espresso a caldeira aguenta 15 bar pelo menos. Tem a OPV ainda que funciona como uma válvula de segurança ainda. Acho que o risco é mais a resistência mesmo.

[Athos]

Em 16/03/2024 at 08:39, regisassao disse:

A pressão não deve passar de 2 bar, quando tiramos espresso a caldeira aguenta 15 bar pelo menos. Tem a OPV ainda que funciona como uma válvula de segurança ainda. Acho que o risco é mais a resistência mesmo.

Verdade Regis! Essa precupação está infundada mesmo... Realmente nas máquinas com manômetro de caldeira, a pressão varia entre 1,5 a 2 bar, e o máximo que eles normalmetne marcam são 3 bar.

[Yago Condé]

Em 11/01/2024 at 22:49, Henrique Silva disse:

É o filtro original, pressurizado. Vou testar afinar a moagem e adquirir o silverclick. Pensei também por enquanto - até conseguir comprar um moedor mais indicado pra espresso - modificar o timemore C2 com uma mó vendido separado 6-core plus - que parece ser similiar ou igual ao C3 - ou 7-core. Você sabe me dizer se é uma boa ? Valeu! 

Chegou a fazer a alteração ? Fiz exatamente isso no meu hahahahahahahah

Tem menos de um mês, então ainda não posso dar o veredito final, mas está me agradando. 

[mateuskiedis]

Fala galera do PID, como anda ai os testes de vocês com as temperaturas? 

Para torras média escuras, típico pra espressão padrão, estão usando qual temperatura?
Café com torras mais claras, com acidez elevada, costumam mudar a temperatura para um extração mais adequada?

Sobre os parâmetros, sempre usei o que vem definido de fábrica, vi que uma galera modifica, alguém ai mudou, poderia compartilhar um pouco da experiência?

Obrigado!!!

[alxbrgs]

Em 24/04/2024 at 12:26, mateuskiedis disse:

Fala galera do PID, como anda ai os testes de vocês com as temperaturas? 

Para torras média escuras, típico pra espressão padrão, estão usando qual temperatura?
Café com torras mais claras, com acidez elevada, costumam mudar a temperatura para um extração mais adequada?

Sobre os parâmetros, sempre usei o que vem definido de fábrica, vi que uma galera modifica, alguém ai mudou, poderia compartilhar um pouco da experiência?

Obrigado!!!

Aqui eu uso o padrão de fábrica do PID, não fiz nenhuma configuração de offset, até porque não tenho a sonda de medição para aferir no puck.

Eu uso em torno de 92 a 95 graus para grãos de perfil clássico.
Torra clara já tentei, cheguei até a setar 100 graus (acho que foi isso, ou era próximo, até o limite de sair água e não vapor junto pelo chuveiro), mas estava complicado regular. Deixei o grão para coados mesmo.

[mateuskiedis]

2 horas atrás, alxbrgs disse:

Aqui eu uso o padrão de fábrica do PID, não fiz nenhuma configuração de offset, até porque não tenho a sonda de medição para aferir no puck.

Eu uso em torno de 92 a 95 graus para grãos de perfil clássico.
Torra clara já tentei, cheguei até a setar 100 graus (acho que foi isso, ou era próximo, até o limite de sair água e não vapor junto pelo chuveiro), mas estava complicado regular. Deixei o grão para coados mesmo.

Estou usando no padrão também, depois da instalação do PID, você acha necessário dar um flush antes da extração? Estou usando a 90ºC, mas sinto que poderia ser um pouco mais quente, estou nos testes iniciais com um café de torra clássica pra espresso, essa foi minha primeira semana com o PID. Ainda pensando no que testar. Falou da temperatura ai, vou tentar aumentar um pouco e ver como se comporta a extração. Vlw!!!

[alxbrgs]

Em 02/05/2024 at 18:46, mateuskiedis disse:

Estou usando no padrão também, depois da instalação do PID, você acha necessário dar um flush antes da extração? Estou usando a 90ºC, mas sinto que poderia ser um pouco mais quente, estou nos testes iniciais com um café de torra clássica pra espresso, essa foi minha primeira semana com o PID. Ainda pensando no que testar. Falou da temperatura ai, vou tentar aumentar um pouco e ver como se comporta a extração. Vlw!!!

Não é sempre que eu dou flush antes de extração.

Geralmente só deixo a máquina aquecendo por alguns minutos com o PF levemente encaixado para dar temperatura no PF e filtro.

Se acabo ligando a máquina muito em cima da hora que vou extrair, ai sim dou um flush longo para tudo ficar em temperatura.

[Rogério Vieira Soares]

Boa tarde minha cafeteira não está esquentando e não acende a luz verde. Onde sai vapor só funciona se ligar o botão da saída de água para o expresso e ao invés de vapor sai água. 

[regisassao]

Em 10/05/2024 at 21:47, Rogério Vieira Soares disse:

Boa tarde minha cafeteira não está esquentando e não acende a luz verde. Onde sai vapor só funciona se ligar o botão da saída de água para o expresso e ao invés de vapor sai água. 

Pode ter queimado a resistência, ou termostato, ou defeito no botão, muita coisas coisas. Só abrindo e testando com um multímetro. 

[mateuskiedis]

Galera, encontrei essas molas aqui: Molas OPV prateadas para máquinas de café expresso, substituição ferramenta, modificação para Gaggia Classic, 6,5, 8, 9 bar, 3pcs - AliExpress

Será que consigo usar na Philco 15 Bar? Alguém já abriu o OPV que vem de fábrica pra saber se tem como modificar a mola?

[alxbrgs]

Em 16/05/2024 at 07:52, mateuskiedis disse:

Galera, encontrei essas molas aqui: Molas OPV prateadas para máquinas de café expresso, substituição ferramenta, modificação para Gaggia Classic, 6,5, 8, 9 bar, 3pcs - AliExpress

Será que consigo usar na Philco 15 Bar? Alguém já abriu o OPV que vem de fábrica pra saber se tem como modificar a mola?

Acredito que não. A OPV original é bem simples e o ajuste dela imagino ser desroqueando a tampa da peça, e depois usar algum produto como silicone para "colar" e travar essa rosca. É uma peça bem simples, não foi feita para ser ajustada. Se for mexer na OPV, indicaria aquela OPV de latão que já postamos o link aqui. Bem mais robusta e simples de ajustar (precisa ter o manômetro para ter a leitura exata).

 

Edit: vi um vídeo aqui sobre a OPV original (não perdi muito tempo olhando a minha hehe) e ela é com mola sim. OPV que ajusta com essa rosca que comentei é a da Oster. Mas essa questão de mola é bem chatinha, você vai ter que achar o comprimento certo dela, ir cortando. E depois que cortou, ai fica mais complicado se precisar ajustar de volta, esticando ela. Não acho que a mola da Gaggia seja compatível com a OPV da Philco.

[mateuskiedis]

Em 20/05/2024 at 16:27, alxbrgs disse:

Acredito que não. A OPV original é bem simples e o ajuste dela imagino ser desroqueando a tampa da peça, e depois usar algum produto como silicone para "colar" e travar essa rosca. É uma peça bem simples, não foi feita para ser ajustada. Se for mexer na OPV, indicaria aquela OPV de latão que já postamos o link aqui. Bem mais robusta e simples de ajustar (precisa ter o manômetro para ter a leitura exata).

 

Edit: vi um vídeo aqui sobre a OPV original (não perdi muito tempo olhando a minha hehe) e ela é com mola sim. OPV que ajusta com essa rosca que comentei é a da Oster. Mas essa questão de mola é bem chatinha, você vai ter que achar o comprimento certo dela, ir cortando. E depois que cortou, ai fica mais complicado se precisar ajustar de volta, esticando ela. Não acho que a mola da Gaggia seja compatível com a OPV da Philco.

Poxa amigo, tem como me enviar esse vídeo que você encontrou?

[alxbrgs]

2 horas atrás, mateuskiedis disse:

Poxa amigo, tem como me enviar esse vídeo que você encontrou?

https://youtu.be/bItjCchjs6A?si=w889h-EfBn7dzLpi&t=383

Este aqui. Já deixei no tempo certo que ele fala, mas é 6:23
Ele trocou pela OPV da Breville, mas comenta da OPV a Philco.