regisassao

Fiquei até curioso, mas nem consegui achar essa maquina no Ali... tem um link da compra aí?

@Pedro Sarnadas você vai fazer importação direta ou será representante oficial da Gaggia? Se for o primeiro caso, pretende importar outras marcas também?

O Thales acabou de tirar todas as nossas dúvidas sobre os filtros da Waals e Best Brew:

Eu estava usando 18.5g do Vinhoso do AKSA e não estava fazendo esse buraco. Fiz com o Acaiá também do AKSA, com 17 e 17.5g e fez um pequeno buraco de minhoca no centro. Ainda não testei quantidades diferentes e tenho ajustado a moagem por ter trocado de grão, mas eu acho que o grão influencia muito. Uma segunda coisa que notei: os filtros devem ter parte da responsabilidade no tempo de extração. Pensei isso no último café. Amanhã vou trocar a cesta e ver se dá diferença. Inicialmente achei que era um café de 10 dias vs um café de 19 dias. Sobre o puck screen, você comprou de 51mm? Ou vai recortar o de 53.5? Eu pensei em comprar o de 51 mas fiquei com receio de canalização pelas bordas laterais. Depois me conta o resultado.

Habemos naked! O serralheiro errou a furacão mesmo tendo marcado os pontos e nivelamento. Ficou feio, mas não interfere na funcionalidade: O primeiro naked foi extraido em 1 min pois estava usando o vinhoso com 19 dias e resolvi tirar um pacote do freezer congelado com 10 dias sem alterar a moagem. Foram 18.5g in, 42g out (extrai no olho, sem balança). Pre-infusao: os 2s iniciais tirei com vazão reduzida, se nao me engano em 30% do máximo (controlado pelo dimmer), aumentando gradualmente até o máximo por uns 5-7 segundos. Eu estou tentando entender se é melhor que parar a extração, mudar para o máximo e continuar. Ainda não tenho uma conclusão. Coloquei um trecho em slow motion pra verem o início da extração, o resto está em velocidade normal, por isso o vídeo ficou com 1:05, mas a extração durou uns 55 segundos. Na próxima, eu melhoro a moagem. Resultado:

@MarcioMO de repente algum desses ainda está aberto. Ou então, voce atualiza o diretório aqui... rs...

No espresso não tem comparação. Coado nao é a minha praia, mas em teoria é de uso misto. Por que não compra o k2, testa lado a lado e vende o que não gostar? Os dois tem mercado fácil aqui no fórum.

Aqui no fórum vendem muito. Olha lá nos classificados. Mas eu acho caro 400 reais considerando que posso pagar 300 pelo Ali. Tem gente que pode ter medo de ser taxado e pagar 400 no C2 usado, mas acho difícil pegar 400 reais nele. Além disso, o C2 teve atualizações. Se o seu não for aquele com a borboleta em metal, acho que não pega nem 300 reais nele. Enfim, achometro...

Isso foi outro ponto para me decidir pelos manuais: meu moedor tem retenção inferior a 0,1g. Se tivesse que moer uma grama em falso por espresso, daria 90g por mês, 1,1 kg por ano. Só aí perderia mais uns 100 reais por ano. Pra quem tá começando e compra uma Poemia usada por 300 reais e um K2 por 450, 100 reais já paga o tamper. Hoje, as ordens de grandeza já são diferentes, agora que entendi o que é espresso. Mas essa retenção dos elétricos me incomoda bastante pelo desperdício. Além de ecochato, cresci na cultura japonesa da aversão ao desperdício, o “mottainai” pra quem conhece ou quiser pesquisar o termo…

Eu compraria o K2 e venderia o C2. Futuramente, se ainda sentir necessidade de upgrade, volta aqui pra trocar ideia e pesquisar as novidades. O seu momento vai ser diferente tbm, e os requisitos podem mudar muito de um mês pra outro.

Se quiser praticidade pode adicionar uma parafusadeira de 100 reais nos Kingrinder que ja sao projetados para isso. Pode ate mandar fazer uma base pra acoplar moedor e parafusadeira se quiser ir além.

Lindas essas máquinas!

@gabrieltravassos pra mim, o fato fundamental é custo: para moer com quamidade equivalente de um manual, teria que investir mais que o dobro em um elétrico, e além disso não teria a portabilidade para viagens, acabaria comprando um manual. Se você pensar que um Baratza Vario passa fácil dos 2 mil reais, por que não um Bravito ou Kinu? Quando vai para os stepless ou mós planas, é um nível de discussão que não tenho conhecimento para opinar. Mas meu paladar tbm não chega a tanto, ao menos por enquanto, então, estou nos moedores até 1 mil reais. Ei tbm achava que seria dureza moer no braço, mas depois que vi a facilidade de moer 20 g, que dá menos de 1 min, perdi totalmente o interesse nos elétricos. Porém, a minha realidade é 3 espressos por dia. Tem gente que tira 6, mas minha esposa não toma café. Quem tira muitos, não precisa de academia ou vai para os elétricos... kkk Em tempo, não sei se viu esse vídeo do Não Sou Barista:

Resolvi trocar o manômetro por um glicerinado, tive que comprar o conector também, pois é outra medida. Como deu trabalho achar um manômetro com glicerina acima de 15 bar, pequeno, e com rosca pequena (queria no máximo 1/4), resolvi documentar aqui as minhas selecoes: R$ 7,96 | 6mm 8mm 10mm Hose Barb x M10 M12 M14 M16 Metric Left Hand Female Thread Brass Pipe Fitting Coupler Connector Adapter: https://a.aliexpress.com/_m0Dp6ha R$ 31,57 | YN40 YN40Z YN40ZV YN40ZT Shock-proof Pressure Gauge YN-40 YN-40Z YN-40ZV YN-40ZT Oil Pressure Gauge Hydraulic Pressure Gauge https://a.aliexpress.com/_mMooa1w O manômetro que escolhi foi o de 25 kg/cm3 equivalente a aproximadamente 25 bar e fácil portanto a conversão, com a rosca axial (aquele vertical acho que gera muito esforço no painel e qualquer batidinha quebra), sem fixação nenhuma, pois uso o conector pra prender no painel pelo lado de dentro. A rosca é M10*1 no manômetro e a mangueira trançada na Poemia tem 6mm internamente, então, o conector acima é M10*1 por 6mm no espigão. Aquela opção do manômetro com capilar de cobre não achei num valor aceitável. Tem umas reposições se não me engano de ECM Synchronika ou similares, tudo na faixa a de 100 dólares. Então, vou tentar o glicerinado. Depois que chegar e instalar eu posto aqui o resultado...

O K2 é o mais rápido que eu tive, 30s para 17g, mas o K4 leva uns 40s. Como o @MarcioMO disse: na família Kingrinder via uns 5s mais ou menos, nada demais. Qualidade excelente na minha opinião. E mós de aço devem durar muito, desconheço gente que tenha trocado de qualquer moedor manual por desgaste. Quem sabe depois de uns 10 anos? Depende do uso tbm. Café porcaria vem ate pedra, tem que olhar bem. Café especial mesmo não tem esse problema. Torras muito claras tbm são mais duras, você sente no braço, principalmente em moagem pra espresso que é bem fina. Com certeza desgasta mais o moedor. Mas, de novo, vI durar o que? 8 anos? Acho difícil ficar tanto tempo com o mesmo moedor. Em 2 anos vem a coceira do upgrade de novo... kkk

Hahaha! Tô aprendendo com o Maicon...

@Gabriel Cunha vamos ver se consigo organizar melhor: K2: moedor de uso misto, ajuste interno, 18 microns por clique, 485 reais no Ali K3: moedor para espresso, mesma mó do K4, ajuste interno, 18 microns por clique, 690 reais no Ali K4: moedor para espresso, ajuste externo, 16 microns por clique, 770 reais no Ali K6: moedor para uso misto, ajuste externo, 16 microns por clique, 860 reais no Ali K4: mós iguais ao J-Max e JE (no site há informações conflitantes hora dizendo que a mó do JE tem 47 mm ora dizendo que tem 48 mm, mas o desenho é identico): J-Max: 8.8 microns por clique, ajuste externo, 1100 reais JX-Pro: 12.5 microns por clique, ajuste interno, 890 reais JX: 25 microns por clique, ajuste interno, 710 reais JE: nao fica claro, mas supostamente 25 microns por clique, ajuste interno, 890 reais Se for escolher pela precisão, o J-Max te daria o ajuste mais fino por 1100 reais, seguido pelo JX Pro por 890 reais, e o K4 por 770 ou K6 por 860. Ainda sobre a precisao: 16 microns do K4 dá uma diferença de 3-4 segundos por clique, 18 microns do K2 dá 4-6 segundos. J Max vai dar 2 segundos? Qual o limite do ajuste que necessitamos e qual ainda faz diferença, vs custo extra? Eu não cheguei ao ponto de querer compensar um ajuste mais fino do K4 com meia grama a mais de café, não tenho paladar pra isso. Até os 4-6 segundos do K2 estavam bons pra mim. Só comprei o K4 porque derrubei o K2, e me dei o luxo de ter ajuste externo e testar um moedor desenhado pra espresso. Abaixo de 4s, partiria para outros critérios, como ajuste externo. Se quer ajuste externo, com contagem de voltas, tem o J Max, K4 e K6. Pessoalmente, gostei muito do ajuste externo. É um luxo, eu diria, dá pra viver sem. Velocidade de moagem: eu moía para espresso em cerca de 30s no K2, 45s no K4, 3-4 min no clique 8 do C2, 2-3 min no clique 9. Construção e limpeza não seu avaliar. Não fui tão no detalhe quando estava escolhendo. Eu me preocupava mais com preço e performance de ajuste. Especialmente porque descobri que a Kingrinder e 1zpresso eram a mesma empresa, e após a cisão uma ficou mais famosa, por isso eles possuem moedores idênticos. Sensorial: eu não tenho paladar e memória tão boa pra falar do sensorial e comparar C2, K2 e K4. Tenho a impressao que o K4 realca mais docura e o K2 a acidez, mas teria de comparsr lado a lado pra poder confirmar. Também não sei dizer que efeito as lâminas hexagonais produzem. Mas eu concordo que o C2 é um baita moedor pra coados e na faixa de 300 reais seria a minha escolha, talvez o C3 agora, mas eu tomo espresso 99% das vezes, então, minhas opções são: K2 se estiver curto de grana ou K4 se quero fazer uma extravagância. E Bravito se eu fosse ryco kkk. Uma coisa que pode fazer diferença para alguns: acessórios. Kingrinder é sem frescura: caixa de papelão, espuma interna pra acondicionar, um pincel e as borrachinhas pra alternar de moagem na alavanca para moagem com parafusadeira. 1zpresso tem aquelas embalagens bordosas, os moedores mais caros vem com soprador, maletinha, pincel duplo... eu acho bacana, mas na época não quis gastar 300 reais a mais no equivalente 1zpresso. Obs sobre os precos: olhei os valores no Ali agora, muito rapidamente, só pra ter uma referência aqu. Eu paguei 710 no K4 e 460 no K2, o pessoal aqui do Fórum relatou ter comprado o K6 recentemente por 700 reais numa promoção. Tbm dá pra usar cupom do Cuponomia, vira e mexe tem uns cupons de até 10% de desconto.

Eu tbm tentei medir a temperatura com termômetro espeto culinário e ficava nos 70/71 graus. Mas, pelo que pesquisei, essa medida não é confiável. Para ter consistência, tem que usar equipamentos específicos. O mais indicado é o Scace, mas custa 700 dólares. É um portafiltro adaptado com termômetro dentro para medir a temperatura que a água chegaria no bolo. Então, desencanei de medir a temperatura e ajuste meu PID pelo gosto. Quanto ao cafe congelado, eu jogo direto no moedor, pois esperar pode gerar condensação nos grãos e corrosão no moedor. Não noto muito impacto na temperatura do café usando grãos congelados ou não. Acredito que em parte é porque a quantidade de grãos é pequena, entre tirar do freezer, moer, preparar o portafiltro, compactar etc, já se passam alguns minutos, a moagem já gera atrito e portanto calor, enfim o processo todo acaba elevando bem a temperatura até a extração. Não medi a temperatura no bolo, mas se alguém tiver um termômetro infravermelho aí, poderia nos dar uma ideia. O que posso dizer é que uso sempre o grão congelado e não vejo problemas de temperatura na xícara, nem de extração. Deixo o PID ajustado para 90-92 graus, ao final da extração o boiler está em 68-70 graus (de acordo com o PID), a caldeira da minha máquina é pequena (cerca de 110 ml), e o café na xícara fica em 70-71 graus logo após a extração (termômetro culinário).

Eu tentaria abrir o manômetro e ainda colocaria em 9 bar kkkk

@Gabriel Cunha eu pensaria da seguinte forma: voce pode gastar 315 reais no C3 ou 485 no K2, 170 reais a mais. O K2 seria um intermediário entre o JX e JX Pro em termos de ajuste entre cliques. 25 microns no JX, 12,5 microns no JX Pro, e 18 microns no K2. Isso significa que a cada clique o tempo de extração deve variar 4 a 6 segundos no K2. Essa informação não está disponível para o C3, mas me parecem saltos muito grandes. O JX Pro está saindo por 880 reais. Sinceramente, prefiro o K2. Não acho tão relevante a diferença para pagar 400 reais a mais. Já do C3 para o K2, parece que os 170 reais são muito bem pagos. Se você comprar o K2, provavelmente não compra mais o JX Pro, vai pro K4 depois. Ou então, seu upgrade vai ser para outro nível, tipo Bravito. Mas se quer ou precisa economizar os 170 reais, antes de comprar eu tentaria descobrir quantos segundos a extração varia por clique. Manda a pergunta no YouTube, entra em contato por Instagram com quem tem, a galera é bem prestativa e é super relevante essa informação pra quem faz review de equipamento. Depois compara com o seu C2. Se não tem muita diferença, economiza essa grana para um salto maior no upgrade, seja para um K2, K4, JX Pro, JE, J Max, ou Bravito. Enfim, é bem pessoal isso, mas é como eu avaliaria.

@Gabriel Cunha se quer fazer um upgrade e seu foco é coado, mas não quer gastar muito, dá uma olhada na avaliação do @MarcioMOsobre o R11, tem tópico específico. Já se quiser tirar espressos também sugiro o K2 como opção mais em conta, ou K4 se tiver disposto a gastar um pouco mais. Também tem tópicos com muitos comentários a respeito desses dois moedores

Dei uma melhorada com a Dremel, habilidades manuais não é o meu forte, mas pelo menos tirei as rebarbas e tá tudo liso: Agora falta levar de novo no serralheiro para furar e colocar os parafusos na lateral. Mas já daria para tirar um naked sem a base plástica. Acho até que farei esse teste amanhã…

Mas qual a necessidade do optoacoplador ou reed switch se tiver um rele ligado na bomba? Rele me parece mais simples. O isolamento não seria importante apenas em tensões mais elevadas? Outra dúvida que tenho é: se usar um timer chinês, o start e stop funcionam com pulsos, não com rampas de subida ou descida. Como fazer funcionar com rele, optoacoplador ou reed switch? É o mesmo problema pra todos nao? Entendo que todas as soluções apenas fechal o contato pra permitir passagem de corrente, e nenhuma gera pulsos. A propósito, não encontrei timer com start e stop separados... talvez tenha que ser via Arduino/esp mesmo.

É isso mesmo. A legislação brasileira, para "proteger" a indústria cafeeira nacional, proíbe importação de grãos verdes. As vezes aparece em alguns lugares café etíope recém torrado, mas é porque deram um jeito de trazer o café verde na mala, e muitas vezes só vendem pra conhecidos, pois não tem como ter escala e obviamente não é interessante ficar chamando atenção, ser autuado, multado, ter mídia negativa etc. Meu irmão conseguiu uma vez só, de uma grande torrefação, por ser amigo dos caras. Eles estão sempre viajando e trazendo café verde na mala. Coisa de fanático mesmo. E é bom mesmo, não vou negar. Mas se justifica tudo isso em preço ou aventura, pessoalmente, diria que não. Quanto aos 40 dias, parece conversa fiada. Sou leigo, mas tudo que li a respeito vai contra isso. Minha regra atual é consumir em 7-14 dias, congelar antes dos 14 dias se a projeção indica que vou consumir em mais de 21 dias, e jamais deixar passar de 30 dias sem congelar. Mas não duvido que o café ainda esteja bom depois de 40 dias. Acho que tem muito a ver com o fato de não ter provado com 7-14, com a embalagem e conservação.

O melhor dos mundos é combinar vácuo e congelamento, mas eu só congelo, em porções individuais. Imagine porcionar 500g em saquinhos com 17g cada e ter que tirar o ar de dentro. Não tenho toda essa paciência, não... rs...