regisassao

E61 com flutuação grande de temperatura são as HX. Pra solucionar, é só colocar um termômetro de grupo e dar uns flushes antes da extração que já baixa a temperatura. Eu particularmente acho incômodo. Por isso, escolhi a Classika com PID: o PID me permite ajustar precisamente a temperatura para o ponto ideal da extração. Já o grupo E61 com grande massa metalica, o boiler de 750 ml, junto com o PID, me dão a estabilidade de 2-3 graus durante toda a extração (na verdade fica abaixo de 2 graus, mas com meu termômetro do Ali, não tenho precisão pra demonstrar isso, precisaria de um Scace e quem mede com Scace encontra variações de 0.5 graus dependendo do fluxo de agua). Além disso, acho a Classika e outras máquinas com grupo E61 lindas. E em termos de custo benefício maximizando performance, atualmente acho a Classika imbatível. Ou a Puristika se só ficar nos espressos e não se incomodar de vaporizar num nanofoamer da vida, prensa francesa etc.

O Eureka Mignon Zero estava mais em conta. Tente o cupom 3310 para ter 10% de desconto no Eureka ou 3305 se o outro não funcionar para ter 5%. Se nenhum funcionar, peça cupom por e-mail. Heat Exchanger. Trocador de calor. É uma construção com um boiler dentro de outro, permite vaporizar logo após extrair. Uma alternativa pra quem faz latte ou extrai muitos espressos na sequência, que fica mais barato que uma dual boiler. Se faz 1-2 espressos na sequência e 1-2 lattes, uma boa single boiler como as que está procurando vão dar conta do recado. A minha ECM Classika PID sobra. Se vai fazer só espresso tem a Puristika também. E se vai fazer só espressos, ou majoritariamente, valorizaria muito um PID. Quando você avança no hobby, esse ajuste de temperatura faz diferença. Assim como uma válvula de flow control, que você instala facilmente em máquinas com grupo E61. Mas, pra começar, não são indispensaveis. Já um boiler razoavelmente grande (300-350 ml pra cima) é importante pra estabilidade térmica, o da Gaggia é de 130 ml, acho pequeno. Já as máquinas com grupo E61 normalmente possuem acima de 750 ml. A minha dá uma estabilidade de 2-3 graus. Se quiser ver umas medições que eu fiz na Classika e na Vibiemme Domobar:

Faz sentido. Não sei também se o portafiltro do @ecmacedo já está muito cheio ou não, mas se tiver espaço (procure por teste da moeda ecmacedo), pode tentar. Uma coisa que não entendi: se estava ótimo, o que faltou melhorar? Por que quer afinar a moagem ou aumentar a dose?

Não fiz. Não tenho Kruve. RDT diminui retenção no moedor pois reduz estática. Naquele volume do vídeo do Lance, aumenta percentual de extração, mas não necessariamente isso quer dizer melhora no sensorial. Eu não faço, mas por preguiça ou falta de hábito mesmo.

Ajuste em dose é mais quando o moedor não tem precisão suficiente. O K4 tem. Eu fixaria a quantidade de café e ajustaria a moagem.

Se vai vaporizar muito, recomendo olhar também as HX. Se for pra 1 ou 2 lattes, uma single boiler dá conta se for uma máquina melhorzinha. Dual boiler aumenta bastante o custo.

Eu preciso fazer mais testes também. Parece que o mínimo medido são 450 microns. Ai fica difícil comparar a regulagem por cliques entre moedores ajustados pra espresso.

São boas, mas 53 mm que é ainda pior que 54 mm. Um colega acabou de comprar a Profitec Go direto do site da Espresso Coffee Shop na Itália. Pagou ao todo cerca de 10k, incluindo frete e impostos. Foi postada no domingo e chegou ontem. Outro colega importou a ECM Classika PID. Não lembro o valor, mas a regra geral é dobrar o valor de equipamento mais frete.

Não, alguns gramas. E pincelei o moedor, moi uns gramas pra "limpar" resíduos da moagem anterior, e só depois moi outro punhado para o teste.

Para espresso prefiro o K4 pela velocidade de moagem. Tenho deixado o K6 pra coados, mas tem sido mais por conveniência. Sei que tem a questão de poder realçar uma ou outra característica dependendo do grão, mas na pratica, tem sido assim.

Esse link tbm funciona e tinha estoque na shopee

Na minha opinião, não é o PID que faz a maior diferença nesse caso, mas sim o tamanho do boiler e ser ou não dual boiler. Dual boiler te permite extrair e vaporizar ao mesmo tempo, não é uma grande vantagem para uso doméstico na minha opinião. Tem as Heat Exchanger que permitem vaporizar praticamente imediatamente após extrair o espresso. E uma Classika também gera vapor suficiente, tem um boiler de 750 ml, quem está acostumado com uma Gaggia ou Philco se atrapalha no início, vaporiza muito mais rápido. Mas sendo single boiler com PID vai ter que esperar uns 2-3 min após extrair o espresso até poder vaporizar.

Vejam que curiosa essa comparação do clique 25 do Comandante vs 45 do iCafilas usinado: 854 microns em média com desvio padrao de 239 no caso do Comandante e 820 microns e desvio padrao de 255 para o iCafilas, e curvas até que similares. https://imgur.com/gallery/3pmrd9I Preciso fazer um filtrado com esses dois moedores e comparar o sensorial.

Estou testando um site que analisa uma foto da sua moagem: https://education.unspecialty.com/tools Já pude ver que grãos de dureza diferentes produzem distribuição diferente de partículas. Num teste com o K4, a media ficou abaixo de 450 microns com desvio padrao de 106 para um grão mais duro, um Kenia torra clara, contra 75 num descafeinado congelado, ou seja, mais "macio" produz distribuição mais uniforme: https://imgur.com/gallery/VjSN8He Se alguém mais puder testar o K4, para vermos a consistência desse site, pode ser uma boa referência para os cliques de moedores.

Esse aqui: https://s.click.aliexpress.com/e/_mt1ZcKw

Tem um no Ali, mas não é a bateria. O que nem acho ruim, pois bateria significa um custo elevado a cada 2-4 anos, e não entendi se é uma bateria padrão ou se será algo proprietário da Flair. O do Ali tbm é caro, na faixa dos 1000 reais.

Outra coisa que lembrei: Baratza Sette tem um histórico ruim de manutenção, com problemas no motor e na caixa de engrenagens. Baratza em geral da muito problema. Se puder, vai de DF64 Gen 2 ou superiores.

Boa! Depois compartilha aqui como foi sua experiência e os custos. Muitos outros podem seguir o seu caminho.

Essa Turin Legato é a Micoffee Apex. Veja uns reviews como o do Xris: Eu não compraria essa primeira versão. E se nao me engano é vendida lá fora a 500 dólares, ou seja, 1 mil dólares no Brasil com impostos. Gaggia é só evitar a EVO que é a versão que está tendo essa polêmica de descascar o revestimento interno. E os moedores citados não chegam aqui por menos de 3k-3.5k, tambem com impostos. A nao ser que esteja pensando em trazer de viagem, seu orçamento já dobrou.

Eu não usei o J Ultra, nem o Kinu, mas o Bravito achei um sensorial muito próximo do K4. Alguns dizem que o Bravito produz um pouco mais de clareza, pouca acidez a mais. Num teste lado a lado, você pode perceber uma leve diferença, mas no dia a dia, não acredito nisso. E você sempre pode ajustar o Bravito meio ponto aqui e ali, vai chegar no mesmo sensorial que gostaria de ter no K4. Veja o teste as cegas que eu fiz com o Thales, quem sabe te ajude a decidir:

To só te dando uma força mesmo. Já tenho um K4, K6, iCafilas e Comandante. Preciso é vender uns também... rs...

Esse tá barato!

Nova, vai gastar pelo menos 3.5-4k só numa Gaggia Classic. Moedor elétrico, se for novo tbm, e minimamente bom pra espresso, outros 2k. Diria que ou aumenta o orçamento, ou compra usada, ou abre mão de qualidade.

Acho que o início da curva de aprendizado numa máquina nova do pessoal aqui é difícil de chegar no top da extração na máquina que você tinha há 2-3 anos. Não vejo o pessoal apanhando pra igualar os sabores, não, é mais pra aprender a usar todos os recursos de uma máquina melhor. Quanto à performance, aquele vídeo é um retrato daquele dia, aquele setup, com aquele café. Assim como fiz um com o Thales e chegamos em sensoriais bem próximos numa Nuova Simonelli Appia II e numa Poemia com PID, Dimmer e Manômetro. Mas de forma alguma posso dizer que aquela Poemia é tão boa quanto. Repare que o boiler da Gaggia é de 130 ml. Num espresso você manda cerca de 60 ml de agua nova pra dentro, a 20 graus dependendo do dia e região, bem menos no inverno do sul do país, num boiler que tem um termostato que só começa a reagir depois de perceber uma queda de temperatura de pelo menos 10 graus, e com a latência da resistência pra aquecer a água novamente. Seu espresso ficará parte subextraido, mesmo que tenha surfado e iniciado na temperatura adequada, o que é outra loteria. Agora, disponibilidade e vontade de gastar 20k a mais, é outro papo. Eu preferia gastar 1 mil a mais apenas e colocar um Gaggiuino. Ou fazer essas mods na Silvia ou Minibar ou Brasília ou Audrey e similares que já tem jm boiler de 300 ml. Brasil é complicado pra prosumer. Eu só comprei uma Classika PID porque vim morar na Holanda, senão, estava no máximo de Silvia. Obs: um colega fez a importação direta da Classika PID da Espresso Coffee Shop pro Brasil e pagou 14k ao todo. Bacana. Tá dobrando o Cabo da Boa Esperança na curva de aprendizado... rs...

Apareceu uma Minibar que tem uma boa performance, já com PID, dá uma olhada @Rodio: