regisassao

Na minha Poemia tbm ficava em uns 5 bar, mas ignora, começa a pre-infusao no mínimo, vai subindo depois e boa. Os cafés ficavam otimos na Poemia, acredito que ficarão na Philco também. Principalmente se instalar um PID depois.

Isso. Rancilio Silvia. Nova a partir de uns 600 euros, usada acha por 250-350, mas complicado comprar usada se nao tiver tempo pra ir no local ver funcionando. Eu sei que 600 euros é bastante, principalmente pra quem ta começando, mas é uma máquina pra se ter por muitos anos, caso seja a sua vibe, e se nao for vende facil por uns 4k aqui no fórum depois.

A primeira decisão é se você quer super automática ou manual. Você disse que agrada moer e tirar o café, mas espresso é um mundo mais complexo, voce começa com um filtro pressurizado, vai pro não pressurizado, descobre que precisa de um moedor com ajuste mais fino, um WDT, um filtro de precisão, e não acaba mais. Para uns, uma jornada super prazerosa, mas para outros nem tanto. Se você quer entrar nesse buraco sem fundo e extrair cafés melhores que os da maioria das cafeterias que frequenta, esqueça as superautomaticas. Uma superautomatica, para quem é mais exigente, tira apenas um café satisfatório, e vai te limitar aos grãos mais tradicionais. É complicado tirar um café que não fique excessivamente ácido nas superautomaticas se usar grãos mais frutados, fermentados então, nem pensar. Algumas eu sei que tem um pouco mais opções de ajuste. A Gaggia Cadorna, por exemplo, tem pequenos ajustes de moagem, dosagem e temperatura. Na do meu irmão, eu tirava um ristreto duplo, com a moagem mais fina possível, temperatura mais alta possível, e usava torras claras mais tradicionais, tirando um espresso razoável. Ela vaporiza relativamente bem também. Já supondo que você vai pro mundo das manuais, pessoalmente, acho a Bambino melhor, mas nada que justifique mais que o dobro do preço da Dedica, que é uma máquina razoável de entrada. Se quiser dar um salto maior, eu aproveitaria a oportunidade para trazer uma Silvia, se tiver disponibilidade. Isso porque das domésticas mais razoáveis para o próximo nível, você iria para uma Gaggia Classic ou Silvia, a Silvia é bem melhor, mas no Brasil só encontra a partir de 3.5-4 mil (raramente aqui no fórum ou garimpando na OLX), ou 6-7 mil em geral, pois tem atravessadores que rapidamente compram a 4k e anunciam no dia seguinte por 7k. Na Europa, você compra uma Silvia nova por uns 600 euros e uma usada por 350-400, se der sorte acha até por 250. Moedores, eu gosto mais dos Eureka. Esse ESP ainda não tem dados de durabilidade, a versão anterior tem histórico de quebrar uma peça plástica que custa uns 50 reais, só tem na Pasquali, e acaba sendo trocada com alguma frequência. Não sei se o ESP vai se comportar da mesma forma, mas tem bons reviews a respeito. Nos Eureka Mignon, cuidado pois tem várias versões e preços. O Manuale é o de entrada, deve ser razoável, dá pra fazer algumas mods pra diminuir a retenção como colocar um below e base inclinada, mas, certamente um moedor de boa qualidade e não vejo tanto histórico de problemas de manutenção. Uma grande vantagem é ser stepless, o que te dá toda a margem de ajuste necessária para espressos. Veja ainda que na Europa tem DF64 a partir de uns 400 euros. Eu acho consideravelmente melhor que o Eureka, pois tem praticamente zero retenção e futuramente voce pode trocar as mós. Vale mais a pena esticar o orcamento em moedor que máquina, inclusive. Resumindo, se voce vai de manual, eu compraria Eureka + Dedica, com orcamento apertado. Se tiver orçamento um pouco maior, DF64 + Dedica, depois DF64 + Silvia ou Eureka + Silvia. Ultimos detalhes importantes sobre as máquinas: Bambino tem portafiltro de 54mm, Dedica de 51 mm, Silvia de 58 mm. Um upgrade futuro virtualmente te leva pro mundo dos 58 mm e voce vai trocar tbm tamper, distribuidor, puck screen etc. Contra a Silvia seus 15 kg vs uns 5-6kg (chutando) da Dedica / Bambino.

Pessoal, Ontem, fiz uma lubrificação na alavanca da minha ECM, que estava com aquele rangido de porta de Chevette velho e aproveitei pra fazer uma inspeção, com receio de ver indícios de calcificação. Só lembrando que estou na Holanda, agua bem mais dura, eu controlo bem o TDS, tentando deixar na faixa de 80, mas comprei usada e sei lá que agua o dono anterior usava. A máquina passou por revisão numa boa assistência técnica antes de ser vendida, teoricamente deveria estar tudo ok. Analisando as câmaras e válvulas, não tem muitos sinais de calcificação, mas tem uns pontos de corrosão, pequenos a meu ver, mas tem. O que me faz pensar que de descalcificar, mesmo aqui na Holanda, com qualidade da água controlada, é algo que não pretendo fazer. Pra ter entender melhor se essa corrosão tem a ver com o uso anterior, com a manutenção que foi feita, ou se é o meu uso (talvez tenha que aumentar o TDS pra 90-100?), devo comprar um kit de válvulas e farei a troca para inspecionar a cada 3-6 meses e ver se está surgindo corrosão ou calcificação. Caso queiram ver as imagens das peças e das câmaras, eu filmei algumas partes:

Fiz mais 3 baterias de teste aqui. Tem alguma outra variação no meu workflow que interfere nas medidas exatas, mas em média, a extração demora 2 segundos a mais, e com certeza aumenta o percentual de extração, fica nitidamente mais amargo. Uma das baterias de teste fiz na Rancilio Silvia original, e 3 na ECM Classika PID. Próximo passo: engrossar a moagem e ver se extraio um sensorial similar com mais uniformidade, ou talvez um sensorial melhor por conta da uniformidade da moagem mais grossa.

Sem taxas? Interessante que todos os ZP6 estejam passando sem taxas...

O seu tempo variou muito, o que é estranho. No meu caso, vejo variações nas extrações e atribuo a algo que não percebo no workflow, não acho que seja da máquina. Mas a variação não chega nem perto de 10s, talvez 5s. Se somar esse efeito com o do RDT, mesmo assim, não deveria dar uma diferença tão grande. Pelo mesmo motivo, vou repetir os testes aqui algumas vezes, para ter alguma confiabilidade estatística. Sugiro fazer o mesmo para poder isolar o efeito.

Sim, tanto o tempo de extração como o percentual deveria aumentar. Pelo sabor, deve ter aumentado o percentual de extração, pois não estava amargando antes. Pois é. Primeiro testei o efeito, vou fazer mais alguns testes pra confirmar. Depois vou pra parte prática que é engrossar a moagem pra ver se extrai mais uniformemente e mantendo um bom sensorial. Isso é estranho. Deveria amargar.

Fiz apenas um teste aqui, o tempo de extração caiu, mas pode ser outro fator. Uma coisa que não acredito ser coincidência: o café ficou mais amargo e com menos corpo embora tenha passado mais rápido. Fiz o teste com o K4, 18g in, 31g out, 20s sem spray, 18s com 4 jatos de RDT, numa ECM Classika PID.

Se 3kg é muito, talvez o Varia VS3 mesmo, Lagoom Mini, ou manuais. Manuais, dependendo do bolso, pode ser um K4 ou Kinu M47 se prefere espresso mais tradicional, mas nao sei se vai curtir tanto no coado. Pra coado, o pessoal tem elogiado muito o ZP6, ou se quiser uma opção mais em conta tem o Mischief que é cópia do Comandante C40.

Como disse o @MarcioMO, não precisa se ater aos 45s, descubra a receita que te agrada mais e use como referência para melhorias futuras. Eu costumo fazer cerca de 250-300 ml em 2:15 a 2:30 total, incluindo hidratação.

O Lance acabou de publicar um vídeo sobre isso:

Vanish não sei, pois não contém apenas percarbonato de sódio, é produto para uso em roupas, não tenho certeza se é uma boa. Mas Cafiza é usado na retrolavagem de grupo e chuveiro, então, não deveria ter problemas em usar em puck screens também. Vou tentar fazer uns testes com diferentes métodos de limpeza pra ver e coloco no microscópio de novo.

Conforme comentei anteriormente, coloquei os puck screens no microscópio e pra minha surpresa o da 3Bomber também retém resíduos na malha. Eu pretendo continuar passando apenas uma água, mas pode ter algum risco pra saúde. Se ficar muito tempo sem usar, recomendo uma higienizado mais pesada. Se quiserem ver o vídeo, coloquei no YouTube devido as limitações de espaço aqui:

Eu montei uma lista no Google Maps, compartilhei com algumas pessoas que acabaram editando e incluindo mais algumas, acho que agora tem nao apenas de SP. Dá uma olhada la: https://maps.app.goo.gl/3SDbtUtnonm3gBXi6

Pode aumentar o ratio tbm. Mas se ja esta saindo em 1 min, provavelmente é temperatura.

@vhdasg acho que a La Cabra tem fretes razoáveis pra quem assina. Eu estou pra assinar pra receber na Holanda, você esta mais perto. Eu faço mais ou menos como o pessoal comentou. E comecei a planilhar tbm. Tenho feito muitos testes e precisei me organizar. Mas nao é todo espresso que vai pra planilha, tem dia que só curto o processo e o café. Mas tô montando uma base de dados, basicamente pra tirar conclusões depois, não é apenas para o processo de ajuste. Outro dia alguem perguntou se o filtro da 3Bomber, o DEX, passava mais rápido, pois ele estava tendo que moer bem mais fino. Fui conferir nas minhas planilhas e realmente passa mais rapido e dá pra moer mais fino mesmo. Tenho feito testes com filtros de papel vs puck screen, diferentes temperaturas de extração, tempos, ratios, comparando K4 vs K6, enfim, é tanta coisa que sem excel não rola.

Eu só provei o do Fruto Mineiro, curiosidade mesmo pra ver se tinha descafeinado especial bom e gostei. Era mais tradicional, docinho, não muito frutado, mas bom. Esses outros citados nao tenho experiência, mas sugiro testar o fruto mineiro ja que vai precisar de variedade de descafeinados.

O Mario nao estou indicando mais, pois várias pessoas tem relatado inconsistências na torra. Aí no Rio, gosto dos cafés da Pandora tbm.

Maravilha hein! Parabéns pela aquisição!

Se tiver grana, uma Vivaldi é 53 mm , uma excelente máquina, mas usada vai encontrar por 10k a 15k. Muito superior a uma Gaggia, é outro nivel de equipamento, por isso o preço bem acima tbm. E sobre os moedores, tenho ambos e sim faz muita diferença. Tem grãos que nao consigo tirar bons cafés com o K6 e uso o K4, e vice versa, mas varios consigo usar ambos os moedores. O K4 tbm moi mais rapido e é mais fácil de ajustar pra espresso, na minha opinião.

Eu prefiro a Silvia pois o boiler dela é bem maior que a da Gaggia. Mas vai pagar mais caro numa Silvia usada que na Gaggia nova.

João, Me passa o seu whats, pode ser no privado, e eu te mando um audio explicando que fica mais fácil. Abs!

Estou testando os filtros DEX há pouco mais de um mês. Diferença absurda para o original da Silvia com uns 15 anos de uso, quase nenhuma para o da ECM original também com uns 3 anos de uso. Aí comprei um microscópio USB para brincar com o meu filho e coloquei os filtros pra ver, como fazem em alguns reviews e realmente são bem acabados. Caso queiram ver as imagens, coloquei no YouTube pois o arquivo ficou muito grande, com quase 4 min de duração: Também tenho o tamper da 3Bomber e estou muito satisfeito. O distribuidor comprei de agulhas e dependendo do filtro, não chega no fundo. São agulhas especiais, não de acupuntura, mas comprei umas de acupuntura pra tentar adaptar. Depois que chegar e se eu conseguir adaptar, eu comentou aqui, mas por enquanto, não recomendo. Além disso, tenho a moka, que achei boa, mas nunca tive uma Bialetti pra comparar. Outra bugiganga que comprei no passado: porta filtros de papel que cabe V60 02, e até um 03 apertado. Esse achei que abre muito fácil, se pegar distraído pode abrir com tudo e derrubar todos os filtros no chão, mas tirando isso, a qualidade é boa. O puck screen achei excelente. Aqueles de malha o cafe fica parado no meio da trama, é ruim de limpar. O da 3Bomber que tem uma tela fina é só passar uma água. Nem tinha pensado nisso, mas depois vou analisar no microscópio tbm. E acho que é isso que tenho por enquanto. Marca muito boa, ótimo custo benefício.

Esses equipamentos todos são para uso doméstico, numa mini cafeteria, dependendo do volume, não vai dar conta. O moedor integrado não é muito bom pra espresso, não tem precisão na regulagem, mas para Filtrado até que serve. O da Tramontina será muito melhor, mas em qualidade de moagem, ainda ficará muito longe de um bom moedor elétrico e de moedores manuais. V60 de plástico da Waals ou similares é o melhor custo benefício pra iniciantes, na minha opinião. É a base de tudo, mas até o Melitta serve se não quiser gastar uns 50 reais no portafiltro e uns 50 centavos por filtro V60 da Hario/Waals. Filtro de papel, só tenho usado da Hario a propósito. Como está começando, diria pra focar em V60, várias receitas, métodos e grãos para apurar o paladar, conhecer torrefações, níveis de torra, grãos, a física da extração etc, antes de começar com vários métodos ao mesmo tempo como Aeropress, Chemex, Moka, etc. Espresso anda ao lado da V60 nessa jornada. É um mundo a parte, eu diria, mais complexo, muito mais caro, e que vai ter uma curva de aprendizado diferente de pessoa pra pessoa, mas pode ser lenta. Por isso, minha sugestão seria ir devagar, pois comprar muito equipamento faz a gente se perder no aprendizado. É melhor fazer um intensivão na Oster, e talvez no moedor da Tramontina, depois quem sabe um upgrade de máquina e/ou moedor (quando então talvez decida ter uma maquina mais parruda para ambiente comercial, talvez deixar o Tramontina pra coados e pegar um moedor mais adequado pra espresso em grandes volumes), outros métodos como Aeropress e um método flat bottom para ampliar aprendizado, e tudo isso conforme for confirmando que vai para esse lado mesmo.