regisassao
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A dúvida original nesse tópico não era essa, mas para evitar criar outro desnecessariamente, vou colocar uma dica de balança com timer baratinha aqui… Recentemente comprei uma balança com timer no Aliexpress: https://a.aliexpress.com/_mq21Q6c Meu interesse nela foi pelo tamanho, possuir timer, precisão de 0,1g, preço baixo (como eu tinha um cupom e estava comprando um moedor junto, a balança saiu por 60 reais), e meu uso é 99% para espresso. Em termos de tamanho (é a preta), ela é pouco maior que a clássica chinesinha do Mercado Livre de 15 reais: É mais alta que eu gostaria. Na Poemia, com portafiltro original, preciso tirar a bandeja para colocar balança e xícara. Talvez com um naked não precisasse. Ela tem cerca de 18 mm de altura. Já a chinesinha (prateada) cabe com bandeja e tudo, mas não tem timer. O visor é muito bom, bem claro, e ainda tem indicador do nível da bateria. Um contra é não ser a prova d’água, tem que improvisar alguma bandeja em cima caso queira proteger o interior: Em termos de precisão, foi melhor. Com 5 moedas de 10 centavos, deveria dar 24g e com 6 deveria dar 28,8g: Como eu não peso toda xícara, uso apenas em testes, para mim resolve. Com a Poemia, por ter de remover a bandeja, acho que ainda prefiro a chinesinha de 15 reais sem timer e cronometrar no celular. Com outra máquina ou portafiltro, eu preferiria uma com timer. Mas para a maioria de vocês deve encaixar bem. Para viagens, deve ser bem mais prática que as balanças da Timemore e similares, mas não ser a prova d’água pode ser um problema para alguns. Não cheguei a fazer filtrados com ela, mas o tamanho pode ser um problema se quiser colocar uma jarra grande em cima. Depois faço um filtrado numa caneca e posto aqui pra saberem se dá certo, mas acredito que sim, e pode ser mesmo um quebra-galho para viajar mais leve. Em relação ao preço, o anúncio acima está com valor de 120 reais. Quando comprei estava uns 100 reais, mas eu aproveitei um cupom e paguei 60 em dezembro/21. Já vi outros anúncios por uns 70-80 reais, mas é um modelo relativamente novo e ainda não tem dezenas de fornecedores pra puxar o preço pra baixo, acredito que é questão de meses… Se quiserem ver um vídeo, o Our Coffee Shelter mostrou uma exatamente igual, apenas a marca era diferente: https://www.instagram.com/reel/CYCFYGkvPH4/?utm_medium=copy_link A minha veio sem pilhas e sem a proteção verde do vídeo (que parece ser um EVA bem simples, talvez seja um silicone, mas não entendo muito). Se quiser, você pode recortar uma folha de EVA que é fácil e resolve.
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Acho que o próximo investimento tinha que ser numa máquina melhor. Uma Poemia, mesmo modificada, não deve chegar próximo de uma Gaggia Classic ou Rancilio Silvia/Audrey também modificadas, ou uma Decent que seria no cenário “ganhei na Mega Sena e agora?” Kkk... Na lista do cenário realista ainda tenho uma Flair 58 na frente, que é pouca coisa mais cara que um Kinu. Vamos sonhando! Rs…
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Coloquei as informações detalhadas no post do K4, mas resumindo: o K4 é mais fácil de moer, dá pra moer tranquilo na vertical, sem inclinar, mas demora um pouco mais, cerca de 45 segundos contra uns 30 no K2. Quando comprei o K2 custava uns 470 e o K4 710 reais. Não fui taxado, chegou em menos de 20 dias, e se me perguntassem qual eu recomendaria, hoje seria o K4 pela facilidade de moer principalmente, mas o ajuste externo também é muito conveniente.
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Chegou meu K4 e tirei a dúvida aqui: achei muito mais fácil de moer no K4, porém demora um pouco mais. Uns 45 segundos no K4 contra uns 30 no K2. Também deu uma diferença de uns 3-4 segundos entre cada clique aqui. E não fiz teste comparativo entre o K2 e K4 para poder falar sobre o sabor. Paguei 710 reais pelo Aliexpress. Não fui taxado, e pelos valores que você comentou é aquilo que já sabíamos: Kingrinder entrega um custo benefício imbatível. Quem tem dinheiro, prioridade e paladar, pode comprar um Bravito, Kinu ou Comandante, e ser mais feliz, mas pro meu caso to feliz demais com o K4, como já estava com o K2. Só comprei o K4 porque derrubei o K2 (o copo não encaixa mais, apesar de moer bem) e aproveitei pra fazer um upgrade. Hoje, pelo ajuste externo e facilidade de moer para espresso requerendo menos força, certamente recomendaria o K4. Agora, se quiser economizar uma grana (o K2 estava saindo por uns 470 quando paguei os 710 no K4), não acho o fim do fundo fazer um pouco de força pra moer. Não tenho um torquímetro pra dar números precisos, mas o K2 preciso moer inclinado, as vezes colocando no colo pra dar mais firmeza, e o K4 vai tranquilo de pé. Depois faço um teste com a parafusadeira para dar uma noção mais quantitativa. Com relação aos cliques para espresso, tenho ficado entre 84 e 86, mas testei só 3 grãos por enquanto, dois de perfis muito semelhantes, bem achocolatados, o terceiro um pouco mais frutado. O meu veio quase zerado, dois cliques antes do zero, mas quando falo 84 é o total (parou no 82, mais os dois do ajuste inicial que não estava no zero). Como não faço filtrado exceto se ficar sem máquina de espresso, não posso dizer nada a respeito, mas quem sabe um dia desses testo na V60 só pra dar um feedback aqui.
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Interessante esse comentar sobre a pressão. Creio que não deveria aumentar muito, pois deve ser uma variação de uns 5-10 graus. A Poemia trabalha a 15 bar na bomba, uma elevação de 95 para 100 graus deveria mudar menos de 1 bar. Porém, tem a válvula de segurança que deveria estar em 15 bar também, fazendo o bypass da água se passasse desse nível. Na sua Gaggia não deveria ser diferente. Outra coisa que notei nas minhas modificações é que o dimmer que instalei não afeta tanto a pressão quanto a moagem. Ele afeta mais a vazão. Com uma moagem mais fina a pressão também vai pra faixa dos 12-15 Bar, mesmo reduzindo um pouco a vazão no dimmer. Mas engrossar demais leva a subextração pelo tempo de contato. Eu ainda estou num jogo de gato e rato aqui. Preciso parar e fazer testes com disciplina, mudando só uma variável por vez, mas estou sem tempo. Quando conseguir parar pra fazer esses testes eu posto aqui no fórum. Mas voltando ao ponto, de repente você pode usar a vaporização pra elevar um pouco a temperatura, mas afrouxar um pouco a moagem compensando a temperatura e pressão mais elevadas.
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Pra coado o K2 é muito rápido mesmo. Falaram bem desse Harpia em outro tópico, mas sempre que eu perguntei a torra estava meio antiga, na faixa de 1 mês.
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Dá uma olhada nas discussões sobre a Poemia. Eu instalei PID e manômetro, estávamos falando sobre esses assuntos lá e tem uma discussão interessante. A Topázio parece bem similar à Poemia. Na minha, comprei o REX C-100 na Shopee, já vem com SSR e sensor: https://shopee.com.br/product/348218929/9989694608?smtt=0.432022358-1642043264.3 Eu comprei um sensor adicional para facilitar a instalação: https://a.aliexpress.com/_msK7LsM Tem uma presilha na Poemia, onde tem um termofusivel. Ao invés de tirar essas porcas difíceis de tirar sem remover a caldeira da máquina, enfiei debaixo da presilha. O sensor tem a espessura de uma cartolina, só encaixei embaixo dessa presilha: O sensor original que vem no kit do Rex C-100 parece um parafuso. Dá pra usar tbm, mas achei que com uma área de contato maior, a medição seria mais precisa. O mais chato é descobrir qual termostato desligar. Mas eu desliguei todos, liguei uma fase direto no SSR e de lá pra resistência. Com isso, meu PID serve até pra vaporizar se eu quiser. A chave no modo vaporização não serve pra nada agora. E no modo extração só aciona a bomba. Na prática, a resistência foi totalmente isolada do resto da máquina e é controlada só pelo PID. Mas colocar um PID não garante café mais quente, e sim consistência na extração. Você sempre sabe o ponto de partida e quanto cai. Na minha, se colocar em 94 graus, cai para uns 70 no final da extração (temperatura no boiler, não no grupo ou xícara). Com o termostato caia mais, e eu não tinha certeza da temperatura de partida, ficava surfando conforme dica do @Pedro Freire. Se quiser mesmo café mais quente, a única solução é deixar o grupo e porta filtro esquentando (diria pelo menos uns 15 min), escaldar a xícara, se quiser temperatura mais elevada, quando atingir a temperatura de extração você pode acionar o botão de vaporização por uns segundos (eu deixava uns 5 antes do PID), mas se deixar demais pode queimar o pó e amargar. Pela praticidade, eu recomendo o PID.
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Sim, testei em moagem para espresso, quarenta e poucos cliques. Em geral fico entre o 43 e 47, a depender do grão. Eu usei segurando na mão, o contra esforço me pareceu menor que o esforço de moer só na manivela, mas não é desprezível, afinal, a parafusadeira faz a ação e tem que ter a reação no sentido contrário, então, você tira metade do esforço aproximadamente. Se colocar numa base acho que vira um moedor elétrico. Você poderia até pensar em comprar só o motor de uma parafusadeira de torque similar e colocar direto na base acoplada ao moedor. Se vale a pena ou não é muito particular. Eu estou numa situação que vale pois derrubei e amassei o moedor na região da rosca, o copo não encaixa mais. Moer no braço fica difícil por coletar o pó numa pitcher e ficar sem empunhadura. Se não fosse isso, eu moeria na alavanca, mesmo. Uma pessoa com bursite talvez preferisse a parafusadeira, não sei. Já com uma base, definitivamente eu acho que seria mais vantajoso ter um motor trabalhando por mim. Outra coisa a levar em consideração é o seu uso. Eu só tomo Espresso, 3 por dia, só para mim, moagem fina, grãos com torras mais claras, o que exige maior esforço. Se eu fosse mais dos coados, não teria dificuldade nenhuma em moer no K2, e nesse caso não usaria uma parafusadeira. Mas também poderia ter aquele perfil que o casal toma só espresso, aí já seriam 6 doses ao dia, começa a valer mais a pena. E finalmente, no Mercado Livre você tem 30 dias de arrependimento. Pode comprar, testar, se não curtir devolve.
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@Caio Oliveira e a válvula, conseguiu trocar? Ficou boa? Aqui ainda não consegui fazer testes com consistência para reportar, tenho variado muita coisa ao mesmo tempo, mas assim que eu tiver um tempo, farei uns testes e compartilho aqui o resultado. Mas em termos de praticidade, o PID já valeu a pena. Agora ligo a máquina, deixo esquentando o portafiltro, na hora de extrair nem dou um flush mais. O manômetro até que está dando uma boa ideia da pressão. Quando tiro um espresso, o bolo dá uma certa estabilidade, fica variando entre 10 e 12 por exemplo, e assumo que está em 11, e por aí vai. Percebi também que o que mais afeta a pressão é a moagem, não o dimmer. Dimmer afeta mais a vazão. E o conjunto todo diminuiu a canalização, os bolos tem saído mais bonitos, uniformes, sem buracos… Bons indícios, e tenho tirado bons cafés, mas como tenho trocado de grão toda hora, e mudado a moagem também para acompanhar cada grão, fico meio sem referência para postar umas conclusões mais embasadas aqui. Acho que dei um upgrade muito grande na máquina mas o piloto ainda precisa de um pouco de treinamento pra domar a bichinha… rs…
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Usar transformador na máquina de café expresso
regisassao respondeu ao tópico de Quintas em Dúvidas de Iniciantes
Sim, só quis exemplificar, pois tenho uma Poemia e sei a potência dela. Na Oster você tem que checar e comprar o transformador na potência adequada, caso compre a 110. Mas eu ainda apostaria no eletricista puxando um neutro e colocando uma tomada 110V. Conversa aí no seu prédio, se bobear alguém já fez pra instalar uma máquina de lavar ou qualquer coisa assim. -
Usar transformador na máquina de café expresso
regisassao respondeu ao tópico de Quintas em Dúvidas de Iniciantes
Se quiser colocar um transformador, não tem problema, apenas verifique a potência da máquina. Uma Poemia está na faixa dos 1000W, por causa da resistência, a bomba fica na casa dos 50W. Um transformador de 1500W sai por 250-300 reais no ML. Não vai danificar a máquina, gasta um pouco mais de energia, claro, e concordo que é bom mesmo deixar o transformador desligado quando não está em uso. Eu verão as opções em 110 e 220, se as máquinas 110 forem apenas 300 reais mais baratas, eu compraria uma 220V. Mas puxar fio do quadro não é difícil, um eletricista te cobra menos que os 300 reais do transformador. O que você precisa ver é se tem um neutro, não um terra. Mas por segurança, todo apto deve ter aterramento. Sugiro perguntar a um eletricista ou ao síndico do seu prédio. -
Cafeteria no ABCD - Grande São Paulo
regisassao respondeu ao tópico de João Martins em Cafeterias: onde beber café
Fui no Segredo da Felicidade essa semana e o espresso estava muito bom, equilibrado, vale a pena conhecer. Nos filtrados tinham 4 opções de grãos, boa variedade de métodos…. Por enquanto a melhor do ABC nos últimos 6 meses. -
Algumas atualizações: manômetro tem que ser com glicerina. O meu tá parecendo um ventilador. Dá uma ideia da pressão, mas não acho que dê pra confiar muito: IMG_7496.MP4 PID: acaba com a magia do surfing, agora sei todo dia a temperatura de partida e o quanto cai durante a extração. Depois coloco mais detalhes, mas para dar uma ideia, com PID deixei extraindo 30 segundos, caiu de 98 pAra 73-73 graus depois de uns 15 segundos e estabilizou nisso até os 35 segundos. Com termostato, a temperatura caiu de 104 para 55 graus nos mesmos 35 segundos. Ou seja, mesmo com a água entrando na caldeira, a temperatura cai menos com o PID que dá um turbo na resistência pra temperatura não cair tanto. Quanto ao sabor do café, vou ter que postar mais pra frente. Estava só testando a montagem, a interação dimmer, manômetro e PID, só tirei café mais ou menos por enquanto. Preciso fazer mais testes e ajustar a moagem. Foto da máquina finalizada:
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Atualizando aqui: acabei achando uma parafusadeira da Hammer, modelo PLI-10, com torque máximo de 19 N.m, por 120 reais no mercado livre: Resolvi arriscar pois tinha 30 dias de prazo para devolver por arrependimento, e vi uns reviews positivos. Estou usando no torque máximo. Cheguei a testar com 15 N.m, mas não foi suficiente. No torque máximo funciona perfeitamente. Esse modelo ainda é interessante porque o torque é controlado no mandril, o que controlamos no gatilho é a velocidade. Com isso, tento não usar no giro máximo para ficar mais próximo de uma moagem manual ou moedor elétrico, em teoria gerando menos fines. Para quem pensou na alternativa por limitações físicas ( @kina, não sei se ainda interessa) é interessante pensar em uma base (uma solução meio tosca seria fixar o moedor em uma morsa presa a uma mesa). A parafusadeira faz a força por você em um sentido, mas você tem que considerar que o seu braço é que vai segurar o moedor fazendo força contrária. Eu acho que pode ajudar, tem que pegar o jeito, mas dependendo da pessoa, já é melhor que moer na mão. Obs: esse modelo não vem com ponteiras, é preciso comprar separadamente. Eu já tinha uma de um kit ferramentas aqui que era exatamente o tamanho que eu precisava.
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Valeu pela dica! A minha ideia era similar: colocar uma parafusadeira e moedor numa base, coletar o café em outro recipiente, como se fosse um moedor elétrico padrão. Mandei mensagem para a Kingrinder, eles respondem rápido e disseram que usam tanto uma Ikea 7.2V (que no site da Ikea diz ter 5 N.m de torque máximo, o que achei estranho) e uma workx de 12V que diz entregar 30 N.m. Pesquisando os preços de parafusadeira de 30 N.m de torque, achei por 250-300 reais, no mínimo. Nesse valor, mais a base, sairia mais caro que comprar outro K2. Claro que sempre poderia usar a parafusadeira como parafusadeira, mas não tenho interesse nela como ferramenta kkk. Enfim, vou procurar um torneiro ou martelinho de ouro primeiro. Provavelmente vai ser um moedor BKP em caso de emergências depois que chegar o K4, então, não devo investir muito nisso.
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Pelo que consegui ver, a da Kingrinder é uma marca chinesa (iWorkx) e da Our Coffee Shelter é Bosch, ambas com 30 N.m de torque. Meu irmão tem uma Makita nessa faixa de potência. Vou ver se pego emprestado pra testar e compartilho aqui se funcionou ou não.
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Olá, @Douglas Evandro Santos! Poderia me dizer qual modelo de parafusadeira você usou? No site da Kingrinder eles mostram uma funcionando. Estou tentando descobrir a potência mínima para conseguir moer com uma furadeira… obrigado desde já!
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Se deu bem! O K2 é realmente excelente. O meu, infelizmente, sofreu uma queda recentemente, amassou exatamente onde encaixa o copo, vou ter que levar num torneiro mecânico provavelmente. Mas continha moendo bem, estou coletando o pó numa pitcher. Quase comprei outro K2, mas acabei fazendo o upgrade para o K4. Quando chegar, compartilho minhas impressões. Vai dar inclusive para fazer um teste lado a lado. Que 2022 seja um ano de excelentes cafés pra todos nós!
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Nesse link tem do K1 ao K3: R$ 436,24 23％ Off | Kingrinder manual coffee grinder portable mill 420stainless steel 38mm/48mm burr K1 k2 k3 https://a.aliexpress.com/_m0AGXNQ Eu só tenho o K2, então, não saberia opinar. Mas caso pense em um dia precisar de um moedor pra espresso, já compraria o K2. Caso contrário, você economia uns 100 reais comprando o K1. Tem ainda o Timemore C2 que é bom pra coados, não vai te atender num espresso, mas deve estar na faixa dos 350 reais.
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Atualizando sobre os cafés do Mario, nos últimos dias, provei o Melaço, somente na V60, pois estou com problema na minha máquina de espresso, e achei muito bom. Futuramente vou comprar de novo para testar no espresso. Eu vi umas críticas aqui sobre a variação na qualidade da torra, não comprei antes para comparar os lotes, mas posso dizer que gostei dos cafés do Mário. Só não repeti a compra ainda porque estou com estoque elevado de cafés aqui, mas logo testo de novo.
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Cafeteria no ABCD - Grande São Paulo
regisassao respondeu ao tópico de João Martins em Cafeterias: onde beber café
Hoje fui na Les Amis, em São Caetano, pedi um espresso, mas fiquei decepcionado. Estava sem corpo, com aquela crema rala de torra antiga… Não perguntei a data da torra, mas sei que eles possuem uma boa máquina (La Spaziale), um moedor Fiorenzato, eles costumam usar bons cafés, o de hoje era um Baobá. Eu devia ter perguntado a data da torra e o produtor, mas a decepção com o café me deu preguiça… Talvez eu dê outra chance daqui um tempo, para ver se não foi apenas um dia ruim. Mas, hoje, não recomendo mais. -
Eu acho que ela deixa esquentar tanto que essa água ao passar pelo metal quente sofre calefação. Sabe quando joga uma gota de água numa chapa quente? Além disso, a água dentro da caldeira está pressurizada e chega a 130 graus dependendo do modelo. Como o termostato tem uma faixa de 10 graus (algumas 5) de intervalo, presumo que a de vaporização desligue por volta de 120 graus. Com a água já saindo a 120-130 graus e em contato com metais próximos a essa temperatura, ela evapora quase instantaneamente. Mas por isso mesmo, eu só deixo no modo vaporização por 5-10 segundos. O termostato do café desliga a uns 95 graus, o da vaporização fica pouco tempo ligado para passar de 95, mas sem chegar a 130. Eu chutaria que essa água chega a uns 100 graus quando estou desligando a vaporização e iniciando a extração. Infelizmente a minha Poemia está fora de combate no momento, senão, eu testava pra ver se sai vapor do chuveiro. Mas a minha sugestão seria não deixar no modo vaporização por tanto tempo. Esse flush para tirar o vapor também adiciona água fria na caldeira novamente, Então, você fica esquentando e esfriando a água da caldeira o tempo todo, fica difícil de controlar o processo. E água quente demais acaba queimando o pó e gerando amargor. Procure uns posts também sobre como “surfar” a temperatura na máquina. No fundo é isso que você está fazendo. Mas tem diversos posts aqui ensinando como fazer e ter algum controle, até pra ter uma melhor repetibilidade. Eu estou prestes a abandonar esses esquemas com a instalação de um PID. Se der certo, o PID vai controlar a temperatura com mais ou menos 1 ou 2 graus de erro, ao invés dos 10 do termostato.
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Deve ser difícil mesmo. Com Timemore C2 eu não ficava satisfeito nem com a minha Poemia.
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Peças Reposição - Moedor De Café Manual Hario Slim - 24g
regisassao respondeu ao tópico de Cynthia KMLaurindo em Moedores
Não vale a pena comprar um usado e reaproveitar as peças? Ou então, já partir para o upgrade? -
Deu uns 450. Mas já recusei o recebimento, já estão mandando de volta pra China, logo o Ali libera o meu reembolso e eu tento de novo.
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