regisassao

Não se prenda à cor, mas sim ao sensorial. Tem umas torras que são feitas para o espresso clássico, como o Tiger da Unique. Eu não curto, mas para o seu perfil, talvez agrade. Quase toda torrefação tem a versão clássica, pois é de mais fácil aceitação. Algumas tem um clássico mais pra moderno, como a Um Coffee, que talvez você ache meio ácido. O Acaiá do AKSA, por exemplo, acho classicão. Vários vendem mokas mais nesse estilo, enfim, não acho que vai ser tão difícil achar o grão adequado. Vai sim precisar de conhecimento e um bom moedor, como já disseram aqui, e em 4o lugar vem a máquina. Eu tirei muito espresso bom numa Poemia usada que comprei por 300 reais e modifiquei com dimmer, PID e manômetro, no total, gastei uns 1 mil reais, mais um moedor K4, tamper, WDT, se quiser um distribuidor, e com menos de 2k você tira ótimos espressos.

Eu só provei o do Fruto Mineiro. Era um padrão mais espresso, doce, achocolatado, não era muito frutado pelo que me lembro, mas era bom. Comprei so pra ver a diferença e me surpreendi positivamente.

Essa mesma. No Brasil, a 4k, só usada, mas é possível encontrar máquinas em bom estado. O problema é que algumas pessoas ficam o dia inteiro na OLX e compram logo que aparece, revendendo por 6k aqui no fórum. É o negócio deles. O lance é ficar de olho no OLX, ML, FB etc, e arrematar logo. Tem uns grupos de whats tbm que a galera revende entre os usuários. Sobre a performance, de partida e sem mods eu me arriscaria dizer que não é melhor, você precisa aprender a surfar a temperatura, por exemplo. Mas é uma máquina parruda, com mods pode até ser sua definitiva, e não vem com o moedor inútil que só ocupa espaço na máquina e bancada. Se comprar no exterior, acho que fica em torno de 1,2 mil dólares com o kit da Auber (vendido pela Seattle Coffee Gear) ou uns 1,8 mil se for a Silvia Pro X. Se tiver paciência, você acha a Silvia usada a 4k. Falei isso outro dia para outro usuário e já apareceram duas nesse meio tempo.

Com esse orçamento, eu compraria uma Silvia usada e um K4, talvez faltasse aí uns 400 reais. Posteriormente, juntaria mais uns 1000 reais e faria a mod da Gaggiuino que o pessoal tá fazendo aqui, aproveitando que o @Felipe_Silva está fazendo exatamente na Silvia e talvez até disponibilize uma PCB ou kit completo no futuro. Ou juntaria uns 500 reais e colocaria apenas dimmer, PID e manômetro. Precisa ter um pouco de vontade pra fazer as mods, mas os cafés não se comparam ao de uma Tramontina Breville ou Oster Xpert.

Ouvi bons comentários a respeito das Gaggia, não saberia comparar com a Saeco, nem costumo prestar muita atenção em superautomaticas, mas talvez valha a pena iniciar com uma máquina locada, e dependendo da aceitação, fazer um upgrade. As superautomaticas não são exatamente baratas...

Já perguntou na Coffee Five? Eles organizaram um curso de manutenção de máquinas no passado, devem ter uns contatos. Tenta falar com o Emerson lá.

Já sabe se o seu público quer um café mais top? O que eu vejo é que a grande maioria fica feliz com Nespresso. Se não tiver um público que valorize e tope pagar mais por isso, é complicado investir em máquinas melhores. E depois você tem que lidr com a manutenção, mais coisas pra controlar e gerenciar no estoque e lista de afazeres... Agora, se é pra tirar um espresso melhor pra você, e de quebra vender para os demais, aí já dá pra relativizar mais kkk

Até 4 mil nova, deve encontrar a Gaggia Classic, Oster Xpert ou Breville. Sem modificações, não terá um espresso profissional com nenhuma delas, talvez próximo apenas. Reserve ainda uma grana para o moedor, que é o principal, de 400 a 700 reais se for manual, ou mais de 2 mil se for elétrico. Se topar usada, tem mais algumas opções, mas já não terá mais garantia de fábrica.

Mas quais máquinas quer testar? Profissional? Prosumer? Doméstica? Se for uma Rocket, por exemplo, vai na Pasquali. Quer uma Nuova Simonelli, vai na Gran Coffee. Acho que a Pasquali tbm tem Gaggia agora:

Pra mim ainda vai demorar uns meses… mas assim que eu testar, comento aqui… mas bom saber que deu certo

Gostei da "tara" por café! Kkk

Aí não tem clique e moedor que resolva... kkk... Desculpe a piada, mas é por aí: café gourmet de supermercado é complicado. Esse café só tem chance de ficar bom na próxima encarnação... rs...

O pessoal usa muito o imgur.com, eu usei uma vez, mas consegui compartilhar apenas um link, a imagem não estava "embedando" no post, mas quebra um galho

105 amarga, mas 120 fica bom? Para mim, tempo é referência. Meu principal critério é: gostei ou não? Grãos diferentes também passam em tempos diferentes. Torras mais desenvolvidas tendem a gerar mais fines e alongar a extração, e o contrário é verdadeiro. Por isso que cliques e tempos são apenas referências. Algumas vezes, também pode ser o caso de mudar o método ou receita, não necessariamente a moagem é o problema.

Qual o problema? Está amargando? Demorando pra passar? Eu não uso Melitta, preciso até fazer uns testes, mas na V60, dependendo do grão, já moí com 2 voltas e meia, por exemplo. A memória está ruim, pois ultimamente estou usando só o K6 e iCafilas por conta de diversos testes de moedores e métodos que tenho feito. Minha sugestão é variar de 30 em 30 cliques até perceber que inverteu a curva e depois fazer o ajuste fino de 10 em 10 cliques, depois de 5 em 5. Em coados, menos de 5 cliques não vejo diferença.

Recomendo ler os tópicos sobre o K2, K4 e K6 para uma decisão mais embasada. Sobre vendedores no Ali, a maioria das minhas compras são na Leshu e Jafee, no Aliexpress, especialmente moedores no meu caso, vieram todos da Jaffee.

Tenta moer inclinado. Se entra menos grão de uma vez, o esforço é menor.

Se a instalação não é nova e funcionava antes, pode ter dado problema no termostato, mas a situação que descreve é realmente muito confusa... Problema no PID talvez? Se desinstalar o termopar, pode testar com uma chaleira e ver quando a luz apaga e acende no led "out" ou no SSR.

Então o termostato de extração está cortando a corrente, pois entende que já chegou na temperatura alvo. So vai deixar passar corrente novamente quando cair uns 10 graus. Já o PID está lendo o termopar tipo K avisando que ainda não chegou aos 135. Ele mantém o SSR funcionando pra mandar corrente pra resistência, mas como só chega zero V, ele não tem o que mandar e a temperatura cai mesmo. Por isso que eu desativei os termostatos e controlava a temperatura tanto de extração como de vaporização só no PID. Se quiser deixar uma proteção, pode usar o termostato de vaporização para limitar a temperatura máxima, mas, se você não tirou, ainda tem um fusível térmico na fase que vai pra resistência (pelo menos na Poemia tem, não lembro da Philco e não abri outras maquinas). Para acionar vaporização e extração, você aciona botões diferentes. Possivelmente, a fase da extração vai direto para o SSR sem passar pelo termostato. Já na vaporização, a fase deve passar pelo termostato de extração em série, e se ele desliga, não chega corrente no SSR. Dá uma checada nessa fiação que o negócio é confuso mesmo. Eu quebrei muito a cabeça pra entender a lógica na Poemia, e depois de novo pra ficar seguindo fio na Philco. Vocês viram 30 min no vídeo do Thales, mas demoramos umas 6 horas só pra entender, modificar e filmar, fora o trabalho de edição que o Thales fez depois. Se não resolver, sugiro desconectar os termostatos e jogar a fase direto no SSR, lembrando que se você setar uma temperatura muito maior que os 135 graus no PID pode queimar a máquina ou até mesmo explodir a caldeira, é por sua conta e risco.

Difícil dizer sem testar lado a lado os três. Eu testei só K6 vs iCafilas na V60. Imagino que seria um intermediário entre o K6 e K4, mas é um chute.

Como podem ver pela imagem abaixo, fiz muitos testes com o iCafilas e algumas comparações com o K4 e K6 principalmente: https://imgur.com/a/76urTrX Antes de usinar a base do moedor, como fez o @Cabra do café, fiz uma receita na V60 em 3'17" com o moedor em 3v30. Para padronizar, usei um grão congelado, moído na hora do teste, mesma receita: 1:14, 15g in / 210 g out, água a 92 graus. Para tornar o teste ainda mais extremo, usei um café de torra média, que geraria mais fines portanto. Na sequência, mandei usinar o moedor tirando apenas 1 mm do diâmetro. Não vou postar fotos do moedor, pois seria redundante. São as mesmas imagens do primeiro comentário que originou o tópico, a única diferença é que o @Cabra do café tirou 2 mm e eu tirei 1mm, seguindo a recomendação original de usinar 0.5 a 1 mm. Refazendo o teste com a mesma regulagem e receita, o tempo de extração caiu para incríveis 1'47". Cheguei a desmontar e montar de novo o moedor para ter certeza que não tinha feito besteira. Remontado, reduzi para 2v saiu em 2'10" e com 1v30 saiu em 2'26". Aí acabou o café congelado e tive de mudar o grão. Usei então um grão de torra mais clara: em 1v20 saiu em 2'15"; com 1v15 e saiu em 2'23", e 1v14 saiu em 2'27". Fiz ainda alguns testes com a Mugen e Mugen + Hario Switch, mas isso será tema de outro tópico. Também ajustei o K6 para uma extração similar em tempo: com 1v40, extraiu a mesma receita em 2'29". No paladar, o K6 ainda entregou mais clareza e acidez, enquanto o iCafilas um pouco mais de corpo e doçura, porém, ficaram duas xícaras bem próximas. Só consegui notar a diferença provando lado a lado. Memória de algumas horas da extração anterior não me permitiam ser conclusivo nas diferenças. Como estou sem máquina de espresso, não tenho como testar os tempos e sensorial, porém, fiz uma moagem em ajuste típico para espresso no K4 com clique 75, no K6 clique 46, e no iCafilas fiz três moagens, nos cliques 3, 5 e 10. Visualmente, é difícil avaliar pela foto, mas pelo tato, diria que o iCafilas no clique 3 ficou ligeiramente mais fino que o K6 no clique 46, e consideravelmente mais fino que o K4 no clique 75. Se ele será um bom moedor para espresso, não tenho como afirmar, mas eu chutaria que usando torras claras pode faltar clique, assim como eu já tinha chegado próximo do limite no teste inicial (https://forum.clubedocafe.net/topic/9517-moedor-manual-icafilas/). O K6 e K4 podem moer muito mais fino, e dando muito mais margem de ajustes, sendo claramente muito superiores. Já comparando com um Timemore C2 ou C3, acho superior por permitir tirar espresso, ainda que com limitações nas torras claras, e por ter ajuste externo. Mas, pelo valor, eu ainda iria de K1 ou K2, pois mesmo com ajuste interno sendo menos conveniente, a performance é bem superior. Para coados, gostei muito do sensorial, continua moendo muito rápido, e somado à conveniência do ajuste externo, me fazem pensar em desistir de vendê-lo para deixar como moedor no trabalho ou viagens nas quais não terei acesso a uma máquina de espresso. Não tenho mais o K2 para fazer o teste de sensorial, mas talvez pegue o C2 novamente com o meu irmão para comparar... E valeu @Cabra do café por compartilhar. Seu post me deu vontade de repetir o experimento, pedi para o Thales me enviar o moedor na 2a, ele postou na 3a, chegou na 4a, 5a já estava no torneiro, e 6a de volta comigo. Gerou um fim de semana de muita diversão aqui em casa! Abs!

Esquisito... minhas outras compras pelo Choice chegaram direitinho. Vou até perguntar num grupo de cafés se o pessoal tem recebido tudo que pede como Choice... talvez seja um vendedor o problema?

O meu moedor voltou na 4a, 5a deixei no torneiro, ontem peguei, tirei apenas 1 mm, e mudou radicalmente o comportamento do moedor. Estou tendo que fazer muitos testes aqui pra ter certeza que isolei as variáveis, mas só queria dar um spoiler aqui. Depois das mods na Poemia, achei que tinha parado, e de repente vem mod de moedor kkk

O problema do 4:6 é que são muitas variáveis pra mexer. Já variei as proporções nos quatro despejos, mas tem que ser com o mesmo café, e as vezes é difícil perceber a variação e ter certeza que foi a mudança de proporção. Aí começa a combinar com temperatura e moagem, viram combinações exponenciais. É muito fácil se perder mesmo. Depois de muitos testes variando proporção, acabei voltando pra receita original em 90% dos casos, até pra ter referência também. Agora, estou brincando com Hario Switch, Mugen, e combinações de Mugen com Switch, e testando um moedor modificado, o iCafilas que eu tinha emprestado para o Thales. Tá uma bagunça aqui em casa, mas logo posto meus comentários pelo fórum. E alem de apreciar os cafés, essa bagunça é uma das minhas maiores diversões… rs…

Pra mim funciona. Tirou o portafiltro, ela para cronômetro e balança. Talvez seja uma diferença entre as versões pequena e grande… Mas legal que comprou e gostou! Acho que vou criar link de afiliados! Kkk Alias, se tivesse feito isso quando comecei a falar do K2, tinha ganho uma boa grana… Fui eu inclusive que dei a dica pro Thales quando ele nem considerava testar os Kingrinder e não tinha nenhum review em Português, até em inglês era difícil… preciso aprender a ganhar dinheiro… rs…